Gerüste etc. sind überbewertet.....

ne Firma mit so einem schicken LKW --- die muss doch gut sein

Hallo Hr. Schmeisser,

ein kleiner Gedanke an dieser Stelle von meiner Seite:
Haben Sie die Thematik z.B. an die BAU BG oder die zuständige Behörde weitergegeben?
Wenn nicht ist das posten dieser Situation unter Umständen heikel. In dem Fall, dass es dort zum Unfall kommt, kann von einem kleinlichen Staatsanwalt durchaus als "Unterlassene Hilfeleistung" gewertet werden.

In meiner Sifa - Ausbildung wurde uns zumindest von Seiten der BG ein derartiges Szenario einmal angebracht.
Da ging es um eine Sifa, der Bauarbeiten beobachtete und mit den Worten "das kann ja nicht gutgehen" kommentierte aber nicht weiter einschritt.
Es kam dann antürlich zum Unfall und ein Zeuge erinnerte sich wohl an diesen Kommentar, den die entsprechende Behörde als unterlassene Hilfeleistung wertete.
Ob es zu einer rechtskräftigen Verurteilung gekommen ist weiß ich allerdings nicht.

(Dieser Kommentar ist selbstverständlich nicht als Rechtsberatung zu sehen, sondern nur die Weitergabe von Informationen, die mir einmal in der Ausbildung mitgeteilt wurde)

Nett- Wie heisst es so schön:...oder eine gleichwertige Lösung...
Ich vermute mal das es sich bei den Platten um Asbestzementplatten handelt... dann fehlt auch noch die entsprechende PSA, Unterweisung, Vorsorgeuntersuchung, Eignung/Fachkenntnisse...

Gruß
Stephan

Ich war letzte Woche bei einem SCC Lehrgang. Aus dem Seminarraum haben wir alle tollkühne Arbeiten auf einem Dach gesehen.
Kommentar des Dozenten: "Man gut das ich so weit nicht gucken kann..."

Zitat von bauco

Ich vermute mal das es sich bei den Platten um Asbestzementplatten handelt... dann fehlt auch noch die entsprechende PSA, Unterweisung, Vorsorgeuntersuchung, Eignung/Fachkenntnisse...

Richtig, das sind die guten alten Eternit-Platten.
Das mit dem LKW sehe ich nicht ganz so tragisch - ist stabiler und standsicherer (auch für*s Personal) als so manches fahrbare (zugelassene Pseudo-)Gerüst.

Hallo Zusammen,

wie Bauco und Safety-Officer richtig erkannten handelt es sich hier um Asbestbetonplatten das ist ,,Sondermüll" speziell zu behandeln und zu transportieren. Wie schon gut erkannt wurde brauche ich über die PSA, Unterweisung und Fachkenntnisse nicht zu reden, dass sieht man ja absolute Fachkräfte sind da am am Werk!
Das ist eindeutig ein Fall fürs Ordnungsamt und kommt wie schon richtig erkannt wurde einer unterlassenen Hilfeleistung sehr nahe!
Vielleicht wollte der Besitzer/Unternehmer aber auch die hohen Entsorgungskosten auf Kosten der der Gesundheit der Mitarbeiter sparen. Geiz ist eben Geil.

Moin zusammen,

Ironie an:

offenbar hat die Gefährdungsbeurteilung des Unternehmers ergeben, dass beim Asbestabbruch als PSA eine Sicherheitskappe getragen werden muss.

Also: Wozu die ganze Aufregung? Reicht doch!

Ironie aus.

Gruß aus dem Norden

nj 1964

Zitat von Safety-Officer

Richtig, das sind die guten alten Eternit-Platten.
Das mit dem LKW sehe ich nicht ganz so tragisch - ist stabiler und standsicherer (auch für*s Personal) als so manches fahrbare (zugelassene Pseudo-)Gerüst.

Naja, die Standsicherheit des rechten Mitarbeiters im ersten Bild besteht wohl nur aus der Ladebordwand. Wenn der LKW dicht genug am Haus steht, kann er narürlich nur nach hinten runter fallen......

Mich würde primär interessieren, ob hier Privatpersonen agieren, oder gewerbliche Mitarbeiter, denn daraus resultieren unterschiedliche Anforderungen.
Immerhin kommt der Abfall ja in einen Big-Bag. Wobei um Asbest in Entsorgungsfragen viel Wirbel gemacht wird, obwol die Ablagerung in einer Deponie relativ problemlos ist.

Hhhhhmmm,

was ist denn das Ziel einer SiFa? Eigentlich, dass die Menschen abends wieder so gesund nach Hause gehen, wie sie morgens angekommen sind. Warum also in diesem Fall nicht über die Straße gehen und die Leute ansprechen und ihnen klar machen, welche Gefährdungen exisitieren können? Wenn sie uneinsichtig sind, kann man immer noch den Weg weiter gehen und die zuständigen Behörden einschalten. Den lieben langen Tag setzt man sich für die Gesundheit von Beschäftigten ein, aber gilt das nur, wenn es auch ein zahlender Kunde ist?

Hallo,
wo zieht ihr denn eure Grenze für das Einschalten der Behörden? Ich glaube ich könnte den ganzen Tag am Telefon hängen, wenn ich jedes fehlerhafte Gerüst, fehlende PSA, zweifelhafte Ladungssicherung, mangelnde Verkehrssicherung usw. melden würde. Das kann doch auch der härteste unter euch nicht wirklich durchziehen, oder?

P.S. Immerhin tragen die Jungs Atemschutz....

LG Moritz

Ich würde, wie von Frank vorgeschlagen, definitiv das Gespräch suchen. Es geht ja nicht darum jemanden anzusch..., sondern die Betroffenen über die Gefahren aufzuklären. Wenn der Chef auch noch dabei ist, würde ich es von der Reaktion abhängig machen, ob ich es der Behörde dann melde.
Der Mundschutz nutzt hier übrigens auch nicht wirklich viel, da die Kleidung nach den Arbeiten mit Sicherheit nicht in die Tonne kommt.
Die Jungs haben so ziemlich alles falsch gemacht. Keine ausreichende PSA, kein Gerüst, keine Absperrung des Arbeitsbereiches und am Schluss auch noch einen ungeeigneten Bagger (kein FOPS)
Entweder fehlen hier grundsätzliche Kenntnisse, oder Cheffe möchte schlicht und ergreifend den höchstmöglichen Gewinn erzielen.

Gruß
Stephan

Tach auch...

gab es da nicht auch die Anforderung zur Bestellung eines (zugelassenen) Fachbetriebes beim Umgang mit Asbest oder Asbesthaltigen Baustoffen????
Ich wage jetzt einmal zu behaupten, dass der Verantwortliche sich hier nicht mit dem ANhang 2 der Gefahrstoffverordnung beschäfitgt hat.

Zu Grenze:
Die Grenze bei mir, ist wenn Passanten oder ich selbst geschädigt werden könnten. Siehe mein Thread von neulich mit den Containern. Da hab ich die Bauaufsicht angerufen. Ging gar nicht.

Zum Thema Gerüst:
Aber was wollt ihr denn. Die handeln lediglich nach TOP. Würden die ein Gerüst aufbauen, müssten sie die Fachkunde haben, das Gerüst müsste geprüft werden, der Aufbau abgenommen, die Mitarbeiter unterwiesen. Dann die Gefahren beim Aufbau....
Lässt du also das Gerüst weg..... keine Gefährdung. (Für die dies nich merken... das war zynisch!)

Zum Thema Asbest:
Wenn das tasächlich Asbest ist, würde ich als Anwohner SCHNELLSTENS die Polizei holen. Die müssen entsprechend TRGS 519 einen mit Asbestfachkunde dabei haben(und der Kurs muss aktuell sein!!!!) (hab ich selbst). Die setzten in hohem Maß Asbest frei. Asbest darfst du nur unter Vollschutz anfassen und damit umgehen. Das ist eine erhebliche Gefährdung für alle Umstehenden. Und Asbest bleibt LANGE in der Luft, wenn er aufgewirbelt wird.
Was denkt ihr, was da abgeht, wenn ihr bei den Ordnungshütern abgeht, wenn du anrufst, und sagst, dass hier ungeschützte Asbestabbrucharbeiten laufen?

Zu Thosten:
Ja. gibt es. Siehe oben.

Zum Schluss:
Mike

Bei Eternit-Platten musst bei der Demontage nur dafür sorgen, das die Teile am Stück bleiben ...
Was meinst du wohl, wieviel von dem Zeugs noch im Umlauf ist ... nicht nur als Fassadenverkleidung, auch als Blumenkübel, Standascher, und, und, und ...