Gefährdungsbeurteilung

Hallo

Vielleicht habe ich die Frage nicht verstanden. Aber die Gefährdungsbeurteilungen und Analysen musst Du als Fasi machen

Toni hat Recht, wir als Sifa bei uns im Betrieb holen Informationen der BGen und geben den Rahmen vor, z.B. durch Verwendung der CD praxisgerechte Lösungen der BGETF, das bearbeiten der Gefährdungsbeurteilungen erfolgt dann durch die jeweiligen Vorgesetzten der Abteilungen mit unserer Unterstützung.

Hallo,

es wäre natürlich schön, hier eindeutige Regelungen zu haben. Formell Verantwortlich ist der Unternehmer bzw. der/die Vorgesetzte und toni hat recht, dass die Fachkraft dabei unterstützt. Wie weit allerdings diese Unterstützung geht, ist nicht eindeutig geregelt - genau hier knackt es: Jemandem eine fertige Gefährdungsbeurteilung vorzulegen, ist auch eine Unterstützung

Unbefriedigend, solange dass nicht z.B. in einer Verfahrensanweisung geklärt ist, geht aber nur unternehmensintern.

Gruß
Gerald

Zitat

Original von Isabeau

Das kann aber nicht in unserem Sinne sein, also werden wir hingehen müssen und die Gefährdungsbeurteilung ZUSAMMEN mit den Führungskräften machen. Wobei die Hauptarbeit bei uns verbleibt

@Elke.....wenn bei Dir die Führungskräfte so wie bei mir, noch nie damit konfrontiert wurden, wird die Arbeit wohl bei Dir hängenbleiben - so wie auch bei mir. Nächstes Jahr, bei der Überprüfung der Gefährdungsbeurteilungen sehen wir dann weiter

Meines Erachtens ist es wichtig die Führungskraft mit ins Boot zu holen. In der GB die ich mache habe ich auch eine Risikobewertung eingebunden, d.h. ist die Wahrscheinlichkeit eines Unfalls und deren Folgen zu groß ist Handlungsbedarf angesagt. Aber als Sifa kannst du in der GB nicht reinschreiben das muss so und so in der Zeit geändert werden, das ist immer noch die Entscheidung von dem oder der verantwortlichen Person!
Bei uns ist es so das ich zwar die Hauptarbeit mache, aber nie ohne die Führungskraft dabei zu haben.
Leider ist es dann aber auch wieder so das die Führungskraft die Wichtigkeit nicht erkennt und den Termin immer wieder platzen läßt, dann werde ich aber nicht hingehen und die GB alleine machen, sondern die Mail's schön sauber abheften und im richtigen Moment mal dessen Vorgesetzten ansprechen usw.

Wie heißt es so schön: "Man kann keinen zu seinem Glück zwingen" aber man sollte auch nicht andere Leute Schuhe anziehen, das könnten die widerum einem übel nehmen.

Gruß Ralph

GB incl. Risikobewertung

Tach zusammen,

...kurze Frage zum Thema: Wer arbeitet denn gemäß vorliegender Gefährdungsbeurteilungen?

Ich sach ma so: In der Regel doch unsere Mitarbeiter, geführt von unseren Führungskräften, oder?

Die Erstellung von GB's ist daher keine Aufgabe für SiFa's, SB's oder Führungskräften - es ist eine Aufgabe aller!!! Alle (!!!) MA müssen in der Lage sein, eine BG nicht nur zu lesen und zu befolgen, sondern auch bei, z.B. wechselnden Arbeitsbedingungen (wie sie auf baustellen jederzeit zu finden sind), diese zu variieren und anzupassen. In einem solchen Fall unter Leitung der örtlichen Führungkraft.

Bevor ihr jetzt ob dieser Aussagen lacht und frohlockt - in unserem betrieb ist eine solche Verfahrensweise Standard. Alle Dokumentationen entahlten auch Leerformulare für die Erstellung einer GB vor Ort sowie Unterweisungshilfen und -nachweise - denn ich muss ja auch alle Beteiligten anhand dieser GB unterweisen.

In diesem Sinne
Der Michael

Hi,

freut mich zu lesen, dass das Erstellen der Gefährdungsbeurteilngen in den meisten Fällen bei uns SiFas hängen bleiben.

Es stimmt, das wir es nicht machen müssen. Es ist aber unsere Aufgabe die Führungskräfte zu unterstützen. Da fällt auch des Erstellen der GB drunter. Also zusammen mit den Führungskräften -> Da die aber immer aus dem "kann ich nicht und "weiss ich nicht" schnell zum "will ich nicht" wechseln. Bleibt es an uns hängen. Wir hatten einen Student zur Unterstützung, nun bleibt noch die Überarbeitung an mir hängen

Peter könntest du bitte bitte bitte ein Muster von deinem Formular zum Download einstellen bitte bitte bitte.

Von deinem Stand bin ich noch Meilen entfernt

Hi Toni,

...da hast Du etwas missverstanden.

"Alle Dokumentationen entahlten auch Leerformulare für die Erstellung einer GB vor Ort sowie Unterweisungshilfen und -nachweise - denn ich muss ja auch alle Beteiligten anhand dieser GB unterweisen."

Heißt das die GB, wenn erforderlich jeden Tag (!!!), von den MA vor Ort erstellt, angepasst oder überarbeitet werden. Diese, dann evtl. neuen Inhalte, werden den Beteiligten im Rahmen einer kurzen Sicherheitsunterweisung (bei uns heisst das dann "Safety meeting") vorgestellt und Arbeitsabläufe, Verantwortlichkeiten usw. durchgesprochen. Diese Aufgaben nehmen sowohl der Supervisor als auch die MA vor Ort wahr.

Es ist also mitnichten meine Wenigkeit, die diese Aufgaben durchführt. Sollte dies in meinen vorhergehenden Ausführen nicht klar gewesen sein bitte ich um Nachsicht und hoffe dies hiermit klargestellt zu haben

In diesem Sinne
Der Michael

PS: ...und, wie oben bereits ausgeführt, sind GB's nicht ausschließlich Sache des Unternehmers oder seiner Führungskräfte. Sie betreffen jeden und um letztendlich auch in der Anwendung und Umsetzung dieser Dokumente erfolgreich sein zu können, und damit den Erfolg der Sache sicherstellen zu können, muss es ebenfalls eine Aufgabe aller sein. Wenn jeder MA soweit ist seine Tätigkeiten vor Beginn zu hinterfragen, zu analysieren und ggfs. Maßnahmen ergreifen zu können - dann erst ist ein solches System sinnvoll. Anderenfalls schaffen wir, wie viele negative Beispiele zeigen, lediglich ein Stück Papier für die Aufsichtsbehörde...

Nachdem es sich langsam herausstellt, das auch ich mich intensiver mit diesem Thema beschäftigen muss und es als Praktikum verwenden soll, so mein TAB, kann ich Isabeau zustimmen.

Es wird letztendlich an der SiFa hängenbleiben!

Aber als nützliche Hilfe hat sich die CD "Praxisgerechte Lösungen - Handlungshilfe zur Gefährdungsbeurteilung" erwiesen die ich von der BG-ETF bekam. Dort ist die GB als Baukastensystem integriert und mit einigen Mausklicks lassen sich schon gute Ergebnisse erstellen.

Das wird ´sifa.online´ bestimmt interessieren

schönen Gruß
Bernd

Das interessiert mich ganz bestimmt
Da werde ich doch gleich morgen eine Bestellung veranlassen.
Selbst als Nicht-Mitglied (bin bei der BG Metall N&S) sind 10 Euro absolut OK.

Moin moin zusammen!

Bei uns ist es so geregelt worden, die erste Gefährdungsanalyse wurde 2006 von mir (SiFa) und den Mitarbeitern mit Hilfe der CD Praxisgerechte Lösungen von der BGFE durchgeführt.
Ich habe sie dann unseren Management vorgestellt und die hat dann das System eingeführt. Seit 2007 werden jetzt die Gefährdungsanalysen von den Vorgesetzten ihren Mitarbeitern und mir als Berater durchgeführt. Das hat einen Vorteil die Vorgesetzten stehen nicht allein da, haben immer einen Ansprechpartner.

Sehr geholfen hat mir auch das ich den Film Verantwortung im Ernstfall ( bei der BGFE zu beziehen) allen Vorgesetzten vorgeführt habe und zusätzlich alle Vorgesetzten zu den Lehrgängen MR1.1 der BGFE geschickt habe. Dieses sind zwar Meisterseminare aber sie haben doch das Bewustsein der einzelnen Vorgesetzten wachgerüttelt.

Mit freundlichen Grüßen

Sturm H-J