Pausenraum

Ja, am Ende des Tages ist es das!

Im diesem Sinne

Der Michael

Genauso, wie Baustellentoiletten übrigens beheizt sein müssen (ASR Sanitär-/Pausenräume, Mindesttemperaturen), auch immer ein spannendes Thema mit Bauleitern

Schau mal in ASR A4.2, Abschnitt 7 zu den Pausenräumen.

Zu den Sanitärräumen ASR A4.1, Abschnitt 8.

Spannendes Thema.

Es sind ja nicht Maler die bei euch angestellt sind sondern Ihr habt "neue Farbe auf der Wand, fachgerecht" gekauft. Meiner Meinung nach gelten die ASR schon, aber nicht für euch, sondern in dem Fall für den Chef der Maler, er muss dafür sorgen das die Farbe an die Wand kommt und er ist auch für seine Mitarbeiter verantwortlich.

Wenn es kurze Einsätze sind sind wir zum Beispiel ziemlich kulant, bei längeren Bauphasen bekommt die Firma einen Stellplatz für Ihren Container und Strom über einen separaten Zähler.

Gruß,

Carsten

Zitat von Mick1204

Hilft mir zwar nicht (im Gegenteil)

Warum nicht, dort steht doch ganz eindeutig, dass ein Pausenraum zur Verfügung zu stellen ist.

Zitat von Mick1204

Wie eingags beschrieben, wir haben ein paar hundert Räume im Haus.....

Dann werden da eben einzelne ins Homeoffice geschickt und deren Büro solange als Pausenraum umfunktioniert.

Du stehst da am Graben der Koordination mit Fremdfirmen, würde ich sagen. Da hat auf deren Seite wieder keiner dran gedacht, dass man für die eigenen Leute im Einsatz noch etwas mehr als das "wo welche Farbe rankommt" organisiert.

Mick1204,

...da ist ja schon alles gesagt!

Also abhängig von deiner Koordination und entsprechenden Vertragspassagen bist du nicht dazu verpflichtet. Es gehört in meinen Augen in einer solchen Situation und bei euren Gegebenheiten für mich zum guten Ton solchen MA entsprechende Möglichkeiten unkompliziert zur Verfügung zu stellen...

In diesem Sinne

Der Michael

Man wird ja wohl für die maximal 4 Personen ein Räumchen finden. Büroraum als Pausenraum hatte ich ja schon erwähnt.

Du hattest es ja schon erwähnt:

Zitat

"dass die Möglichkeit besteht, sich an einer gleichwertigen Stelle gegen Witterungseinflüsse geschützt zu waschen (siehe ASR A4.1 "Sanitärräume", Punkt 6.1 Abs. 2), zu wärmen, umzukleiden und eine Mahlzeit einzunehmen und ggf. zuzubereiten."

Insofern ihr das nicht vertraglich mit der Malerfirma festgelegt habt das ihr etwas zur Verfügung stellt, ist erstmal die Malerfirma in der Verantwortung. So etwas wird leider zu oft "vergessen".

Zitat von AxelS

Man wird ja wohl für die maximal 4 Personen ein Räumchen finden. Büroraum als Pausenraum hatte ich ja schon erwähnt.

Moralisch gesehen Stimme ich da voll zu. Einen Raum kurzfristig als "Pausenraum" zur Verfügung zu stellen sollte irgendwie machbar sein. Handwerker sind (leider) den recht sporadischen Umgang mit ihnen gewöhnt. Geringe "Ansprüche" an eine Gestaltung des Pausenraums (Wasser/Stühle/Tisch etc.) sollten doch umsetzbar sein.

Man kann natürlich auch nur Firmen beschäftigen, die ihre Mitarbeiter "gut" behandeln; wäre vielleicht in eurem Leitbild zu ergänzen

Wir versuchen das auch und es klappt ab und zu. Im Laufe der Jahre hat sich da aus meiner Sicht schon etwas gebessert. Nur unerfahrene Neulinge müssen immer darauf hingewiesen werden,da jeder Denkt "es ist ja alle geregelt". Nö, ist es nicht und nur das gesprochene und dokumentierte Wort zählt heute noch etwas.

Hilft Dir vielleicht nicht viel aber evtl. hast du in deinem Entscheidungsraum ja jemanden, mit dem man sowas unbürokratisch regeln kann. Auf jeden Fall wird´s bei künftigen Beauftragungen helfen, an sowas zu denken.

Gruß

Peter

Hmm kommt es nicht auch auf die Beauftragungsart an, also ob Werk oder Dienstvertrag? Es handelt sich doch bestimmt um einen Werkvertrag (Es wird für ein Gewerk bezahlt). Wenn ich mich nicht irre, gibt es doch da spezielle Konditionen/Klauseln bei denen so eine Frage geregelt sein sollte?!

Wir hatten ein ähnliches Problem.

Corona bedingt haben wir unsere Kantine für Fremdarbeiter gesperrt. Nach kurzer Diskussion wurde für die Fremdarbeiter ein Container aufgestellt.

Die Fremdarbeiter dürfen sich aber in der Kantine das Essen holen.

Das war tatsächlich relativ unproblematisch.

Hi,

rein rechtlich ist es das Problem des Arbeitgebers der Fremdfirmenmitarbeiter. Der Bauherr / Auftraggeber ist nicht in der Pflicht, die Sozial- und Sanitärräume bereitzustellen und muss auch die Kosten dafür nicht übernehmen. Der Auftragnehmer ist hier in der Verantwortung, entsprechende Räumlichkeiten für seine Beschäftigten zu organisieren (und üblicherweise geschieht dies in Rücksprache mit dem Auftraggeber) und die Kosten dafür zu tragen (wobei hier vertragsrechtlich mit dem Auftraggeber vereinbart werden kann, dass dieser die Kosten für diese Räume trägt und im Gegenzug vom Auftragnehmer entsprechend "weniger" in Rechnung gestellt wird).

Im Hinblick auf Corona soll sich momentan der SiGeKo um die Koordination der Bereitstellung und gemeinsamen Nutzung der Sozial- und Sanitärräume kümmern, wenn diese von Beschäftigten von mehreren Arbeitgebern genutzt werden.

PS: Aus fachlicher Sicht wäre hier eine Überarbeitung des Regelwerks wünschenswert, um den Bauherrn / Auftraggeber mit in die Pflicht zu nehmen oder gleich verantwortlich zu machen. Aus meiner Sicht wäre die Bereitstellung der Sozial- und Sanitärräume direkt beim Einrichten der Baustelle thematisch am besten mit aufgehoben. Das würde unnötigen Diskussionen zwischen Bauherrn / Auftraggeber und Auftragnehmern vorbeugen.

schöne Grüße

Zitat von Mick1204

Ich sehe hier eigentlich uns in der "Pflicht".

Auftrag wurde erteilt, "fachfirma" kommt. Rest ......egal. Das riecht mir.

Wir lehnen uns dann zurück und gut ist. Dann kommen die unseren Mitarbeiter, wenn die

Auftragnehmer in den Fluren auf dem Boden sitzen. --> sollen sich doch ins Auto auf

dem Parkplatz setzen. So sind die Menschen.............

Ich mchte da ein wenig wachrütteln. Verpflichtung hin oder her.

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