Gemeinsame Nutzung eines Hallentores durch Fußgänger und FFZ

Hallo!

Grundsätzlich würde ich kein Problem sehen, wenn die zwei unterschiedliche Wege durch ein Tor führen. Eine, auch erhöhte, Trennlinie könnte doch Sicherheit schaffen.
Bei einem Geländer als Trennung muss natürlich sicher gestellt sein, dass hier nicht zusätzliche Problemstellungen durch Quetschen entstehen.
Bei einem gitteratrtigen Geländer gibt es möglicherweise die Gefahr, dass sich eine Gabel einfädelt.
Bei kleineren Fähren gehen immer Personen über die Rampe, während dort Fahrzeuge fahren.

Grüße
Flügelschraube

Hallo,

was mir so noch einfällt wäre Verkehrswege auf dem Boden kennzeichnen.

Schau mal noch in der BGI 545 (DGUV Information 208-004) Gabelstapler nach, da steht auch noch was drin.

Ansonsten, der Unternehmer legt die Verkehrswege fest.

Gruß

Marc

Hallo allerseits,

was ich an dieser Stelle noch empfehlen möchte, ist ein Blick ins Arbeitstättenrecht.
Die ASR A 1.7 und A 1.8 beschäftigen sich ja mit den Themen "Verkehrswege" und "Türen und Tore".

In der A 1.8 unter Punkt 4.3 sind dann auch Regelungen für Fahrzeugverkehr, sowie gegenseitige Gefährdungen beschrieben.
Schaut vor allem Dingen auch einmal auf Abb. 3.

Und beim technischen Regelwerk nicht vergessen: Sie stellen "nur" den Stand der Technik dar. Andere Regelungen sind immer auch erlaubt, sofern nachweisbar ist, dass sie dasselbe Sicherheitsniveau erzielen.

Hallo,

der Passus bezieht sich meiner Meinung nach auf die Begegnung von Flurförderzeugen.

Wir haben das Glück, das neben unseren Toren Türen eingebaut sind. Ich bin auch kein Freund davon, wenn sie Fußgänger und Flurförderzeuge
das Tor teilen. Hier sehe ich eine erhöhte Unfallgefahr.

Gruß

Stephan

Ich würde das ganz pragmatisch beurteilen: Parallele Verkehrswege für Fußgänger und Flurförderzeuge sind allgemein üblich und werden in der Regel nur durch Kennzeichnung abgetrennt. In fast jedem größeren Werk hat man das in den Hallen und auf den Fahrwegen zwischen den Hallen. Nur an besonders gefährlichen Stellen finden sich bauliche Maßnahmen wie Schwellen, erhöhte Bordsteine oder Geländer. Ein Hallentor ist unzweifelhaft eine besonders gefährliche Stelle, weshalb hier bauliche Maßnahmen eindeutig geboten sind. Ein anfahrstabiles Geländer mit einem Schutz gegen das Einhaken der Gabelzinken ist nach meiner Überzeugung gleichwertig zur gesonderten Tür für die Fußgänger, denn durch das Geländer mit dem Einhakschutz sind Fußgänger und Flurförderzeuge klar räumlich voneinander getrennt.

Die Frage ist, ob die verbliebenen rund 2,75 m noch für eine Nutzung des Tores durch Flurförderzeuge mit Gegenverkehr ausreichen. Das ist abhängig vom Fahrtempo, der Breite der Fahrzeuge und der Ladungen und müßte noch betrachtet werden. Hier gäbe es aber auch Maßnahmen, die bei zu geringer Breite möglich wären, z. B. Lichtzeichenanlagen, um den Begegnungsverkehr zumindest zeitlich zu trennen.

Eine andere Gefahr bleibt aber bestehen: In aller Regel neigen Fußgänger dazu, ihre Laufwege nicht einzuhalten und die Fahrwege der Flurförderzeuge ebenfalls zu benutzen. Das wird weder durch eine eigene Tür, noch durch irgendwelche anderen baulichen Maßnahmen abgestellt.

Gruß
Michael

Hi...

bei allen vorgeschlagenen baulichen Maßnahmen, wie Geländern in den Toren, berücksichtigt ihr aber schon noch, dass man das Tor auch noch schliessen können sollte...
Von daher gibt es eigentlich nur 2 Alternativen:
1. zwei getrennte Türen / Tore: eines für den Fahrzeugverkehr, eines für die Fussgänger. Diese können dann auch schon mal ein paar Meter Abstand zu einander haben!
2. gemeinsamer Durchgang für beide, "optisch" durch entsprechende Linien auf dem Fussboden getrennt.

Alternativ gibt es natürlich noch die chance "organisatorische Maßnahmen" mit zeitlicher Trennung von Fussgängern und Fahrzeugen über "Ampelschaltungen" zu realisieren - ob das praktikabel ist, lasse ich mal dhingestellt sein.

Welche Lösung gewählt wird hängt einzig von den baulichen Gegebenheiten ab.

Das Geländer könnte im Bereich des Tores unterbrochen sein, ohne die Schutzwirkung zu verlieren. Funktioniert natürlich nur wen es sich um ein Rolltor handelt

Gruß
Stephan

Quark, Dummfug. Man lässt das Tor natürlich immer (!) offen, damit die Fußgänger bessere Sicht auf die Flurförderzeuge und die Flurförderzeugführer bessere Sicht...

Ist doch ganz einfach...

Moin,

Zitat von bauco

Funktioniert natürlich nur wen es sich um ein Rolltor handelt

... das sollte bei einem Schiebetor auch funktionieren ...

Zitat von a.r.ni

Moin,

... das sollte bei einem Schiebetor auch funktionieren ...

Da hast du natürlich Recht. Jedenfalls bei einem Automatik-Schiebetor. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil

Zitat von bauco

Funktioniert nur wen es sich bei dem Tor nicht um ein Flügel-, oder Schwingtor handelt

Hallo zusammen,

zu dem Thema von mir noch die Frage: kann das evtl. auch über Bundesländer spezifische Vorgaben für Arbeitsstätten geregelt sein und deshalb für einzelne BL verschieden ausgelegt sein?

Ich habe keine spezifizierte Zahl gesehen, die vorschreibt, ab wann genau neben einem Hallentor zusätzlich ein Tor für Fußgänger ZWINGEND einzubauen ist.

Oder habe ich da etwas überlesen? Ich habe die ASR zu dem Thema vorliegen.

Grüße
Willy

Hi Willy,

die ASR ist eine Bundessache.

Vielleicht gibt es, warum auch immer, eine Auflage des Gewerbeaufsichtsamtes, Beziksregierung, etc. (das sind Landesbehörden)? Aber auch hier: Auflage und dann aber begründet aufgrund einer Rechtsverordnung.

Vielleicht eine Vernunftsendscheidung? Begründet aufgrund betrieblicher Belange (Konzern?).