Ar....karte wegen fehlender Gefährdungsbeurteilung

In Ergänzung ein paar Infoseiten zum Arbeitsschutz in Luxemburg, vielleicht hilft es
Dir weiter:

http://de.worker-participation.eu/Nationale-Arbe…g/Arbeitsschutz

http://www.bundesanzeiger-verlag.de/index.php?id=642&tx_ttnews[tt_news]=6387&cHash=5e0881f6037bad8f533de6a282cacc76

http://www.arbeitssicherheit-online.com/seite_international.htm

http://www.itm.lu/de/home.html (Landessprache ggfs. Google Übersetzer verwenden).

Gruß
Simon Schmeisser

Wie das im Ausland ist kann ich Dir nicht sagen, aber in Deutschland ist der Bauleiter in der Bauordnung beschrieben. Bei Baumaßnahmen muss er in der Baubeginnsanzeige angegeben werden.
Oftmals wird aber auch ein Vorgesetzter bei Montagebaustellen als Bauleiter bezeichnet. Er ist dann "lediglich" für die Leistungserbringung verantwortlich, d.h. ein ganz normaler Vorgesetzter mit den jeweiligen Rechten und Pflichten.

Zitat von eindirk

Das man Verfehlungen des Chefs bei den Behörden melden soll ist doch quatsch. Man sieht doch das die das eh nicht interessiert. Und wenn in der Zwischenzeit was passiert?

Wenn in der Zwischenzeit etwas passiert kannst Du nachweisen, dass Du Deiner Verantwortung nachgekommen bist und auf Missstände hingewiesen hast.
Aber es lohnt nicht über verschütte Milch zu klagen... such Dir im Vorfeld wenigstens schon mal einen Anwalt, der dir im deutschen Arbeitsrecht eine erste Einschätzung geben kann.

ich moechte mich auch nochmal kurz aeussern... Die Netz- und Mitteilungskultur, die die neuen Medien aufbauen, mag fuer den ein oder anderen sehr nett sein. Allerdings gilt in rechtlichen Angelegenheiten immer noch die uralte Weisheit: "Alles was sie sagen kann und wird vor Gericht gegen sie verwendet."

Also nochmal: Sei vorsichtig mit dem was Du zur Sache preis gibst. Ansonsten, und das meine ich jetzt mal wieder genauso wie ich es sage, bist Du selbst schuld wenn Dir daraus einer einen Strick dreht. Die Welt ist in solchen Sachen nicht nett und Anwaelte wie Anklaeger sind nicht zaghaft. Und Leichtglaeubigkeit hilft Dir da auch nicht.

In diesem Sinne
Der Michael

Nimm Dir einen Anwalt in Luxemburg!
In Deutschland wird in solchen Fällen auch erst einmal gegen alle potentiellen "Täter" ermittelt. Ist nichts eindeutig geregelt, gibt es ein "Kegeln in die Vollen", sprich, jeder der irgendwie beteiligt war, wird entsprechend zur Rechenschaft gezogen.
Weiterhin würde ich jegliche weitere öffentliche Äußerung zu dem Fall lassen, denn all das kann ganz schnell gegen Dich eingesetzt werden.
Wie Du ja geschrieben hast, warst Du als Meister angestellt, hattest Du da Weisungsbefugnis gegenüber anderen Mitarbeitern? Wenn ja, dann hattest Du wohl eine Führungsposition, die dann auch gleich gewisse Arbeitgeberpflichten beinhaltet. Die BG wird sich natürlich aus den staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen heraushalten, das ist nicht ihre Aufgabe, hier etwas abzuklären. Haben die Gerichte dann ein Urteil gefällt, kann die BG immer noch entsprechende Maßnahmen ergreifen. Ist Dir der Vertrag zwischen Auftraggeber und Deiner Firma bekannt? Die Auftraggeber beauftragen ja gerade eine Fachfirma mit solchen Aufträgen, damit sie sich um möglichst wenig kümmern müssen. Wenn Du jetzt meinst, dieses Verhalten medienwirksam austreten zu müssen, könnte es ganz schnell auf Dich zurückfallen, nach dem Motto "Getroffene Hunde bellen".
Daher nochmals, ab zum Anwalt und nur das veröffentlichen wozu der Anwalt sein ok gibt.

...wenn ich das mal so sagen darf. Es geht mir weniger um mehr oder weniger qualifizierte Kommentar als vielmehr um Deine Beitraege selbst. Was Du hier bereits vom Stapel gelassen hast in Bezug auf Kenntnis diverser Maengel, z.B. "Das man Verfehlungen des Chefs bei den Behörden melden soll ist doch quatsch. Man sieht doch das die das eh nicht interessiert. Und wenn in der Zwischenzeit was passiert? Zu der Sache mit dem Bauleiter? Wann ist man das eigentlich? Ich hatte halt einfach einen normalen Arbeitsvertrag in dem meine Aufgaben aufgelistet waren. Allerdings stand dort nichts von Bauleiterfunktion?"

Mensch, als versierter Anwalt koennte ich Dich beispielsweise fragen: " Wie kommt es denn das Sie nicht mal wissen, wie ihre Aufgabenbeschreibung aussieht?" etc. pp.

Also noch ein letztes Mal der gute Rat: "Halte diesbezueglich einfach den Mund!"

...ist aber jetzt auch mein letzter Kommentar zum Thema...

In diesem Sinne
Der Michael

Zitat von eindirk

...Wer von euch hat den tatsächlich erlebt das die Gefährdungsbeurteilungen beim Kunden überprüft werden? Ist doch kein Wunder das die Firmen so schluderig mit dem Thema umgehen können. Keinen interessiert es, und wenn wieder einmal etwas passiert wird die Schuld denen gegeben die am wenigsten dafür können...

Versteh mich bitte nicht falsch: Ich habe wirklich Verständnis dafür, dass Du stark emotional reagierst. Aber wenn man das Fehlen von gesetzlich vorgeschriebenen Gefährdungsbeurteilungen auf eine geringe Kontrolldichte schiebt sollte man doch noch einmal in Ruhe darüber nachdenken.

Hör auf die wirklich gutgemeinten Ratschläge und nimm Dir schnellstmöglich einen Anwalt. Auch wenn es Geld kostet, eine erste Einschätzung sollte nicht mehr als 100-200 Euro kosten und hilft Dir sicherlich die nächsten Tage etwas ruhiger zu überstehen. Ich drücke Dir weiterhin die Daumen, dass Du heil aus der Sache rauskommst.

Zitat von eindirk

Na klar bin ich hartnäckig, es geht ja auch um meinen Hintern. Meine Aufgaben laut Vertrag?: Betreung der Auftraggeber, ..., Einsatzplanung, Beratung der Monteure.... Was an diesen Aufgaben ist jetzt so schlimm das man sich Gedanken machen muß das man in den Knast kommt?

Ich habe die relevanten Punkte stehen gelassen.
Betreuung der Auftraggeber kann man ja auch so lesen, dass Du der Koordinator zwischen Deinem Betrieb und dem Auftraggeber bist, daraus entstehen nicht unerhebliche Pflichten.
Einsatzplanung umfasst den ganzen Einsatz, also auch den Bereich Arbeitssicherheit.
Beratung der Monteure kann durchaus auch als Unterweisung in Sachen Arbeitssicherheit aufgefasst werden.
Ein Jurist wird das bestimmt noch viel schoner aufschlüsseln können. Daher zum letzten mal mein Rat einen entsprechenden Anwalt zu konsultieren, auch wenn es einiges an Geld kostet. Die Alternative wäre, mit Deinem laienhaften Wissen und Forenmeinungen anzutreten und damit garantiert auf die Nase zu fallen.

...jetzt dreh ich gleich durch. Zitat: "Da habe ich natürlich vieles durchgehen lassen ohne es zu hinterfragen." Bei solchen Aussagen, oeffentlich und fuer jeden zugaenglich getaetigt, kannst Du Dir die Ausgaben fuer einen Anwalt tatsaechlich sparen...

In diesem Sinne
Der Michael

Hallo eindirk,

was mich in dem Zeitungsartikel neugierig machte: +65° bei Eintreffen Rettungskräfte, Schätzung von +85° als sich euer Kollege dort aufhielt.
Klettert man dort in dem Schornstein nach oben, oder aussen oder mittels Aufzug?
Also ehrlich gesagt, 65° ist schon extrem, aber 85°, da geht doch ohne Schutzausrüstung kein Mensch rein bzw. wenn, dann nur kurze Augenblicke.
Möglich, das es unten nicht so Warm war, aber irgend jemand muss doch zu ihm gesagt haben "DU gehst da jetzt rein und wenn dort 200° sind!?
Und da du derjenige wohl nicht gewesen sein kannst....

Viele Grüße,

Carsten

als angehende sifa verfolge ich den beitrag natürlich mit großem interesse. habe mir auch alles sorgfältig durchgelesen! was da geschehen ist, übertrifft natürlich alle bösen befürchtungen und ist überaus tragisch, keine frage....
aber....... ich muß mich MichaelD voll und ganz anschließen. das hier ist ein forum und hier kann, wie bereits erwähnt, jeder seine meinungen oder einschätzungen preisgeben! und umso mehr du auf fragen oder aussagen antwortest bzw. darauf eingehst, je enger kann die ganze sache für dich werden. das ist kein spaß und ich will dich hier in keinster weise zurechtweisen. es soll nur ein denkanstoß sein: du weißt selbst, wer in solchen sachen unterstützung bzw helfen kann!!!! das motto: wer schreibt der bleibt, zählt hier nicht!!!!!!
ich wünsche dir auf alle fälle alles erdenklich gute in dieser sache....... kopf oben behalten

LG -harleyluja-

• 
  Beruf
  

  Elektrotechnikermeister

Aufgaben und Tätigkeiten (Kurzform)

Sie
koordinieren die Arbeitsabläufe, sorgen für die termin-, kosten- und
fachgerechte Erledigung von Aufträgen, leiten Fachkräfte an und sind für
die betriebliche Ausbildung verantwortlich. Als selbstständige oder
angestellte Betriebsleiter/innen planen Elektrotechnikermeister/innen
beispielsweise Arbeiten zur elektrischen Versorgung von Wohnhäusern,
verteilen die Arbeitsaufgaben an die einzelnen Fachkräfte und üben
Kontroll- und Leitungsfunktion aus. Sie beraten Kunden und erstellen
Angebote. Hierbei übernehmen sie auch die kaufmännische und technische
Kalkulation. Schwierige Installations- und Reparaturarbeiten, die
besonderes Können und langjährige Erfahrung voraussetzen, führen sie
selbst durch.

Als
selbstständige Inhaber/innen eines Handwerksbetriebs im Bereich der
Elektroinstallation, Elektromechanik oder Telekommunikationstechnik oder
als Fachhändler/innen für elektrotechnische Erzeugnisse entwickeln sie
die betrieblichen Grundsätze, bestimmen Art und Umfang der
Investitionen, sind für die Personalauswahl verantwortlich und
kontrollieren den wirtschaftlichen Erfolg ihres Betriebs.

(zum Seitenanfang)

Aufgaben und Tätigkeiten im Einzelnen

Elektrotechnikermeister/innen haben folgende Aufgaben:

Fachaufgaben in handwerklichen Betrieben oder der industriellen Herstellung übernehmen

• 
  Geräte, Systeme und Anlagen der Elektrotechnik bzw.
  elektrischen Haus- und Versorgungstechnik sowie der
  Kommunikationstechnik verantwortlich planen, aufstellen, anschließen, in
  Betrieb nehmen oder instand setzen
  
• 
  Kunden beraten, Angebote erstellen, Kosten kalkulieren und Kostenvoranschläge ausarbeiten
  
• 
  Betriebsbereitschaft und rationellen Einsatz der
  Betriebsmittel und Geräte sicherstellen; dafür sorgen, dass der Bedarf
  an Bauteilen und Baugruppen gedeckt ist
  
• 
  Materialien, Hilfsmittel, Geräte und Maschinen auswählen
  und einkaufen, ggf. in Zusammenarbeit mit dem/der Einkäufer/in oder der
  Betriebsleitung
  
• 
  Arbeitsdurchführung und -qualität sowie Einhaltung von Kosten und Terminen überwachen
  
• 
  funktionsgerechte Baugruppen entwickeln (z.B. logische
  Schaltnetze), Übersichtspläne, Leitungsverläufe und Schaltpläne
  entwerfen oder nach Vorgabe ausarbeiten und zeichnen, Konstruktionen bei
  Komponenten aus elektromechanischen/-technischen Anlagen und Geräten
  nach Vorgabe ausarbeiten
  
• 
  Einhaltung der einschlägigen VDE-Bestimmungen,
  DIN-Normen und anderer technischer und rechtlicher Vorschriften (z.B.
  Arbeitsschutzbestimmungen) garantieren
  
• 
  ggf. Gebäudeenergieausweise gemäß der Energieeinsparverordnung (EnEV) für Eigentümer von Wohngebäuden ausstellen
  

Führungsaufgaben in einem handwerklichen oder industriellen Betrieb wahrnehmen

• 
  über Investitionen und die Auswahl der Betriebsmittel entscheiden, Kostenfaktoren analysieren, beeinflussbare Kosten minimieren
  
• 
  Mitarbeiter anleiten und fachlich unterstützen,
  schwierige und neue Arbeiten ggf. selbst ausführen. Bei der
  Weiterbildung von Mitarbeitern mitwirken
  
• 
  mit Auftraggebern und Kunden, Lieferanten, Verbänden und Kreditinstituten verhandeln und zusammenarbeiten
  
• 
  die Arbeiten inhaltlich und terminlich planen,
  organisieren und steuern. Arbeitsprogramm festlegen, Mitarbeitereinsatz
  planen, Arbeitsaufträge an die Mitarbeiter vergeben
  
• 
  betriebliches Qualitätsmanagement planen
  
• 
  den betrieblichen Teil der Ausbildung durchführen, dabei
  die einschlägigen rechtlichen Regelungen sowie pädagogischen Grundsätze
  beachten
  

Als Selbstständige/r eigenverantwortliche Leitungsfunktionen übernehmen

• 
  die Grundsätze für das gesamte kaufmännische, personelle und technische Geschehen gestalten
  
• 
  die Geschäftspolitik bestimmen, künftige Betriebsstrategien entwickeln und festlegen

Wie konnte es dann dazu kommen? Fragen über Fragen!!!
Bring Fakten eindirk sonst bist du unglaubwürdig!!!!!!!!!!!!!!!

Was macht Du in so einem Kamin????

Zitat von eindirk

Noch fragen?

Ja: warum hörst Du nicht endlich auf die Ratschläge vom von mir geschätzten Foristen MichaelD?
An Deiner Stelle würde ich die Beiträge überarbeiten, d.h. einige Fakten, die eine Identifikation zulassen, löschen.

Hallo,

vielleicht weil das ganze ein Fake ist.......?

Gruß
Simon Schmeisser

Zitat von eindirk

Weisungsbefugnisse? Keine
Eigenständige Bestellungen auslösen? Durften wir nicht
Maschinen oder Werkzueg bestellen? Chefsache
...

Ach, und ein paar Beiträge zuvor dürfen wir von Dir lesen:

Zitat von eindirk

Ich war nicht für diese baustelle als bauleiter eingestellt, sondern im allgemeinen. ...Allerdings waren wir auch für sehr viele andere Dinge zuständig, ...Materialbestellung, mit Kunden labbern und ab und an mal zu gucken was die Monteure so auf den Baustellen machen....

Fällt Dir was auf?
Wäre ich Richter, würde mir da was auffallen und mein Urteil wäre klar.