GB, Unterweisung, Prüffristen und Co - oder: amerikanische Verhältnisse?

Hallo Amaranth,

das Beispiel mit der Schere ist im Prinzip kein Problem. Meiner Meinung reicht für diese Art von Gefährdungen, d. h. bei denen der Grad der möglichen Verletzung sehr gering ist, ein Hinweis im Rahmen der jährlichen Unterweisung, die technischen Hilfsmittel bestimmungsgemäß zu verwenden.
Anders ist es z. B. mit dem Bürodrehstuhl. Wenn der als Aufstiegshilfe benutzt wird und man stürzt, ist das mögliche Maß der Verletzung erheblich höher und dadurch muss auch die entsprechende Schutzmaßnahme „wirksamer sein“, d.h. mit einer Unterweisung allein ist es nicht getan.

Schöne Grüße aus dem verschneiten München.

sami

Hallo Amaranth,

ich stehe wie du auch immer vor diesem Dilemma und denke wo soll das alles hinführen. Was die Schere betrifft so habe ich einen Hinweis in meine Merkblätter zum Büroarbeitsplatz aufgenommen die einen missbräuchlichen Umgang mit Scheren untersagen. Diese Merkblätter mit noch vielen schönen Hinweisen habe ich als Bestandteil meiner jährlichen Unterweisung aufgenommen.

Aber jetzt mal sachlich. Hier hilft es nur wenn man Prioritäten setzt. D.h. die Gefahren mit der höchsten Eintrittswahrscheinlichkeit und dem höchsten Risiko aufnehmen und alle anderen solange "unter den Tisch" fallen lassen, bis eine Notwendigkeit der Aufnahme in die GB besteht oder Langeweile aufkommt. Da die GB, zumindestens bei mir, alle 6 Monate auf Aktualität (Wirksamkeit) überprüft wird, ist genügend Zeit nach und nach die Schlinge enger zu ziehen. Wollte man alle "denkbaren" Gefährdungen z.B in einer Werkstatt sofort mit einbeziehen, würde man nicht eine GB zustande bringen. Der Weg ist das Ziel.

Ich denke sollte sich ein MA an einem Blatt Papier schneiden und mich vor den Kadi ziehen wollen, weil ich diese Gefahr nicht in der GB habe, na dann bitte.

Also wie Toni schon sagte BGV A0

toni: die Idee mit Helm, Handschuhen und Schutzbrille ist genial

Zitat

Original von toni
[spassmodus an]
...was auch sehr schön ist, ist wenn man sich mit papier zwischen den finger schneidet (handschuhe im büro? )
[/ spassmodus aus]

Hallo SiFas,

die Schutzbrille im Büro ist gar nicht so abwegig. Ich hatte vor einiger Zeit einen Arbeitsunfall zu bearbeiten, bei dem sich eine Mitarbeiterin beim schwungvollen Herausnehmen eines Papierblattes aus dem Kopierer verletzt hat. Sie war so dynamisch, dass sie sich mit der Blattkante eine Schnittverletzung an der Hornhaut im linken Auge zugezogen hat. Sie hatte Glück, dass keine Narbe zurückblieb.

Ich handhabe die Gefährdungsbeurteilung im Büro nicht anhand der Arbeitsmittel, sondern entsprechend den Gefährdungen. Also:
- Welche Gefährdungen sind vorhanden (Schneiden, Stolpern, Lärm, usw. und nicht Schere, Locher, Kabel, Telefon)?
- Welche Maßnahmen T-O-P sind vorgesehen?
Und dann kommt der Hinweis auf die BGV A0, das allgemeine Lebensrisiko (ganz schwieriges Thema) und die notwendige Eigenverantwortung der Mitarbeiter.
Ob das dann im Fall der Fälle rechtssicher ist, weiß ich nicht. Aber auf die Diskussion freue ich mich schon.

Noch eine Frage: Was ist in der Überschrift mit "amerikanischen Verhältnissen gemeint"?
Ich bin bei einem amerikanischen Arbeitgeber und "Risk Assessments, Training, Education and Equipment Checks" habe ich schätzen gelernt. Damit müsste statt dem "oder" ein "und" stehen.

Gruß, Niko.

Muss man immer Päpstlicher als der Papst sein? Nein!
Auch den Mitarbeitern, die ja alle als eigenständige Erwachsene behandelt werden wollen, muß man ein Maß an Eigenveratwortung zustehen.

Gruß
Ritschi

Hallo Amaranth,
wie ich schon in meinem vorherigen Beitrag angerissen habe, ist für mich das Gefährdungspotenial und die Eintrittswahrscheinlichkeit Ausschlag gebend. z.B. würde ich im Vorfeld keine BA für den Umgang mit Kopierpapier oder das richtige einlegen / herausnehmen machen (siehe Bsp. Niko), da Eintrittswahrscheinlichkeit und Verletzungspotential äußerst gering sind. Nach dem Unfall empfiehlt sich natürlich ein entsprechender Hinweis in der BA für den Kopierer. Ich denke kein Richter in Deutschland wird mich verurteilen, weil ich nicht 110 % aller möglichen Gefahren erkannt und beseitigt habe. Hierzu besteht ja die Möglichkeit Ergebnisse von Unfallanalysen in die GB und BA einfließen zu lassen.

Als Mut zur Lücke. Ich nehme mir immer erst die gefährlichen Sachen vor und mache dann nach und nach die Dokumente für Kühlschränke, Wasserkocher, Scheren und andere beliebte Sachen. Diese Beurteilungen eignen sich hervorragend als Lückenfüller, wenn man seine Einsatzzeiten noch ein wenig auffüllen muss.

Zitat

Original von Amaranth
Hi
[quote]Original von Zipfulant
dann nach und nach die Dokumente für Kühlschränke, Wasserkocher, Scheren und andere beliebte Sachen.

Ist nicht dein Ernst - oder????

Klar ist das mein Ernst. Kühlschränke haben Quetsch- und Scherstellen und auch die Entsorgung muss geregelt sein. Wasserkocher und natürlich die sich wie die Karnickel vermehrenden Kaffeemaschinen / -Automaten haben natürlich ein hohes Potential sich zu verbrühen. Wenn du möchtest kann ich dir meine BA zu Kaffeemaschinen ja mal hier in der Database zur Verfügung stellen.

Ich gebe ja zu für ne einfache Schere hab ich auch noch keine gemacht.

Zitat

Original von sami

Anders ist es z. B. mit dem Bürodrehstuhl. Wenn der als Aufstiegshilfe benutzt wird und man stürzt, ist das mögliche Maß der Verletzung erheblich höher und dadurch muss auch die entsprechende Schutzmaßnahme „wirksamer sein“, d.h. mit einer Unterweisung allein ist es nicht getan.

...Du möchtest also die Nutzung eines Bürodrehstuhls als Aufstiegshilfe durch eine GB bzw. BA sicherer machen?!?!?!

In diesem Sinne
Der Michael

Zitat

Original von Amaranth

Und spätestens im handwerklichen Betrieb steh ich endgültig vor dem Dilema: für wie beschränkt muss man den 08/15-Arbeitnehmer annehmen, um hinsichtlich Gefährdungsbeurteilung auf der sicheren Seite zu sein????

Wie handhabt ihr das?

Gruß A.

Hi Amaranth,

...wenn Du, mit welcher Art von Dokument auch immer, irgendwann einmal auf "der sicheren Seite" ankommst sag mir bitte Bescheid - da würde ich auch gerne mal landen. Ich glaube allerdings, dass dies ein Ding der Unmöglichkeit ist.

Ich glaube einfach das hier ein großes Geheimnis mal wieder das ist, was ich persönlich gerne als "Bewußtseinsbildung" bezeichne. Ohne Tonnen von Papier zu produzieren ist es nach meiner Erfahrung sehr effektiv einfach mal mit den MA zu sprechen. Man kommt dann erstaunlicherweise immer auf solche Themen zu sprechen und hat die Gelegenheit potentielle Risiken anzusprechen - oftmals kommt dieser Impuls sogar von den AN selbst.

Regelmäßige Präsenz, insbesondere von verantwortlichen Führungskräften, ein offenes Ohr und immer einen kleinen Tipp auf den Lippen und Du wirst eine ganze Menge bewegen können ohne "der Durchgeknallte" zu sein.

In diesem Sinne
Der Michael

Liebe Risikobewältiger!

Alle Beiträge haben einen großen Charme. Das Besondere bei diesem angesprochenen Problemfeld ist, dass Menschen physiologisch und evolutionsbedingt darauf programmiert sind, mit Risiken umzugehen.
Der Mensch benötigt stets ein gewisses Maß an Risiken oder Unsicherheiten. Ein Grund ist, dass er bei einer gelösten risikoreichen Situation - keine Unsicherheit mehr, Risiko vermindert - lernt, außerdem Endorphine ausschüttet, ein persönliches Erfolgserlebnis erfährt und seine Umwelt bewußter wahrnimmt.

Kurzum: Jede bis ins Detail perfektionierte Verbesserungsmaßnahme auf Basis einer Gefährdungsbeurteilung provoziert geradezu unsere Kolleginnen und Kollegen, sich ein neues Risiko zu schaffen.
Fazit: Würzt Eure Zuständigkeitslandschaft mit kleinen netten, beherrschbaren Hindernissen, meinetwegen: Stumpfen Scheren... damit die Leute
a. glücklich sind, weil sie das Hindernis oder die Störung überwunden haben oder
b. weil der hierdurch erfolgte Unfall harmlos ausfällt.

Ich meine das ernst.

@ Hildegard: Danke für deinen Beitrag.

Wie sagte mal ein Dozent bei der BG:

Der Mensch unterliegt der Illusion der eigenen Unverletzbarkeit. Ohne die ist kein Leben möglich, bei einigen ist sie leider nur zu stark ausgeprägt.

Hallo Amaranth,

hier meine BA für die Kaffeemaschine. Sorry das ich erst jetzt antworte aber ich war letzte Woche viel unterwegs.