Um schreiben oder kommentieren zu können, benötigen Sie ein Benutzerkonto.
Sie haben schon ein Benutzerkonto? Melden Sie sich hier an.
Jetzt anmeldenHier können Sie ein neues Benutzerkonto erstellen.
Neues Benutzerkonto erstellen
@ zzz @ simonschmeisser
Warum muss bei jeder Frage die hier jemand stellt, zwischen euch ein Kleinkrieg entstehen? Welche Piktogramme besser sind , war nicht die eigentliche Frage.
Zieht doch beide einfach mal eure Hosen runter, macht Fotos und dann wisst ihr für alle Zeit wer den größeren hat.
Hallo,
Warum muss bei jeder Frage die hier jemand stellt, zwischen euch ein Kleinkrieg endstehen? Welche Piktogramme besser sind , war nicht die eigentliche Frage.
Wegen mir muss kein Kleinkrieg entstehen und ich verfolge
diesen auch nicht, da ich sachlich und fachlich argumentiere
und auf diese persönlichen Anwürfe/Unterton von zzz gar nicht
eingehe. Der Hintergrund der ganzen Geschichte, ist die Darstellung
der Brandwache nach einem Brand durch einen BSH. Und
diverse andere Punkte.
Wie dann eine solche Diskussion verläuft, sofern man das
überhaupt so bezeichnen kann, finde ich sehr unschön.
Gruß
Simon Schmeisser
@ zzz @ simonschmeisser
Warum muss bei jeder Frage die hier jemand stellt, zwischen euch ein Kleinkrieg entstehen? Welche Piktogramme besser sind , war nicht die eigentliche Frage.
Zieht doch beide einfach mal eure Hosen runter, macht Fotos und dann wisst ihr für alle Zeit wer den größeren hat.
Musst mal den Anderen Fragen, was die persönlichen Angriffe und Unterstellungen ständig sollen, die kommen nicht von mir.
Dann noch die DGUV-Publikationen mit Argumenten an den Haaren herbeigezogen anzuzweifeln, und daraus auf mich zu schließen, kommt auch nicht von mir.
Mich kannst Du da rauslassen.
SimonSchmeisser zu #32 --> Danke
Hallo,
Dann noch die DGUV-Publikationen mit Argumenten an den Haaren herbeigezogen anzuzweifeln, und daraus auf mich zu schließen, kommt auch nicht von mir.
Ja, weil Sie es fachlich nicht verstehen. Haben Sie praktisch einen
Entstehungs- oder Kleinbrand in einem Raum schon bekämpft?
Hätten Sie das, können Sie die Problematiken und Argumentation
nachvollziehen.
Und auf Fragestellungen, wie z.B. auf den Einsatz von mehreren
Feuerlöschern gehen Sie gar nicht ein. Weil würde man Stur
diese Hinweise verfolgen, wäre das ja nahezu der Regelfall.
Und an den "Haaren herbeigezogen", stellen Sie hier wiederholt
falsche Behauptungen auf, wie z.B. es würde keine Definition
vom Entstehungsbrand existieren.
Diskussionen mit Ihnen machen so keinen Sinn.
Gruß
Simon Schmeisser
Alles anzeigenHallo,
(1) Ja, weil Sie es fachlich nicht verstehen. Haben Sie praktisch einen
Entstehungs- oder Kleinbrand in einem Raum schon bekämpft?
(2) Hätten Sie das, können Sie die Problematiken und Argumentation
nachvollziehen.
(3) Und auf Fragestellungen, wie z.B. auf den Einsatz von mehreren
Feuerlöschern gehen Sie gar nicht ein.
(4) Weil würde man Stur
diese Hinweise verfolgen, wäre das ja nahezu der Regelfall.
(5) Und an den "Haaren herbeigezogen", stellen Sie hier wiederholt
falsche Behauptungen auf, wie z.B. es würde keine Definition
vom Entstehungsbrand existieren.
(6) Diskussionen mit Ihnen machen so keinen Sinn.
(1) Ja, und auch mit Feuerlöscher ausgebildet - oft genug.
(2) Die "Problematiken" und die "Argumentation" ist anhand von an Haaren herbeigezogenem Blödsinn, der NICHTS mit dem Thread zu tun hat. Die gibt es, aber passen nicht zu den Inhalten, die ich poste, die "Verbindung" ist nur in Deinem Kopf.
(3) Ja, und? Werde ich auch weiterhin nicht tun für DICH.
(4) Ich kann nichts für DEINE Sturheit. Ich hoffe, niemand folgt meinen Forumspostings "stur" oder überhaupt. Ich hoffe, es findet noch ein Abgleich mit der Anwendbarkeit auf den eigenen Bereich statt.
(5) Und jetzt kommst Du, mit "falschen Behauptungen", was Dein Hobby zu sein scheint - lieferst nach wie vor keine Definition, im Gegensatz zu mir, der dies mit einer aktuellen DGUV-Publikation belegt hat, dass "Entstehungsbrand" nicht definiert ist. Wahrscheinlich hast Du den Link gar nicht angesehen, nur gepöbelt. Also bist Du genau der, der...
(6)...sich selbst an die Nase fasse muss.
Schreib der DGUV, dass Du die Definition kennst, lieferst, und dass sie Publik gemacht wird. Kannst Du nicht? Natürlich kannst Du das nicht.
Lieber Gott ich wünsche mir, dass für manche Leute hier,
trotz Pandemie und Home-Office die Zeit sehr bald zu Ende iss,
in der sie den PC beackern und stundenlang im Forum zackern.
In wünsche mir, in jeder Stunde, dass ein sehr liquider Kunde,
einfach eine Mail verschickt, die den Empfänger so verzückt,
dass in Erwartung von viel Geld, er einfach einmal innehält.
Ein Großauftrag, das hätt' ich gern, der hält vielleicht vom Posten fern.
Spaß soll er diesen Leuten machen, denn es gibt auch an'dre Sachen,
als kreuz und quer in vollen Zügen durch das Forum durchzupflügen.
Ich wünsche mir (ohne Bedauern), der Auftrag soll sehr lange dauern.
Der Auftraggeber, meine Bitte, soll die Leut' mit Geld zuschütte',
für 'nen Ferrai soll es reichen, für eine Kreuzfahrt ohne Gleichen,
lieber Gott erhör mein Wort - Hauptsach' eine zeitlang fort.
Amen 
Hallo,
(1) Ja, und auch mit Feuerlöscher ausgebildet - oft genug.
Selbstverständlich Sie sind ja Profi in Sachen Brandschutz.
Warum fallen mir da jetzt nur Zitate von Ihnen aus 2015
ein...
Damit wird uns hier nicht falsch verstehen, ich begrüße
Ihre Teilnahme an dieser Diskussion außerordentlich.
Doch die stetige Schärfe und Unterton die Sie in Diskussionen
bringen, sind unangebracht. Es soll Menschen geben, die
beschäftigen sich mit Brandschutz schon länger und weitaus
intensiver.
(2) Die "Problematiken" und die "Argumentation" ist anhand von an Haaren herbeigezogenem Blödsinn, der NICHTS mit dem Thread zu tun hat. Die gibt es, aber passen nicht zu den Inhalten, die ich poste, die "Verbindung" ist nur in Deinem Kopf.
Nein, keineswegs. Es sind praktische Erfahrungen, die Sie
scheinbar nicht haben.
(5) Und jetzt kommst Du, mit "falschen Behauptungen", was Dein Hobby zu sein scheint - lieferst nach wie vor keine Definition, im Gegensatz zu mir, der dies mit einer aktuellen DGUV-Publikation belegt hat, dass "Entstehungsbrand" nicht definiert ist. Wahrscheinlich hast Du den Link gar nicht angesehen, nur gepöbelt. Also bist Du genau der, der...
Sie haben behauptet, der Entstehungsbrand wäre nicht definiert.
Diese Aussage von Ihnen ist eine falsche Behauptung. Und warum
das so ist, habe ich Ihnen schon dargelegt. Ich kann aber gerne
die ASR A2.2 zitieren:
"3.4Entstehungsbrände im Sinne dieser Regel sind Brände mit so
geringer Rauch-und Wärmeentwicklung, dass noch eine gefahrlose
Annäherung von Personen bei freier Sicht auf den Brandherd
möglich ist" Seite 3, ASR A 2.2
Brauchen Sie jetzt noch die Definition aus der Feuerwehrliteratur?
Ich kann Sie Ihnen gerne vorlegen.....
Ich könnte jetzt noch was zu Ihrem Link schreiben, ich lasse
es aber.
Gruß
Simon Schmeisser
Lieber Gott ich wünsch mir, dass für manche Leute hier,
trotz Pandemie und Home-Office die Zeit sehr bald zu Ende iss,
in der sie den PC beackern und stundenlang im Forum zackern.
Antwort von oben: 
Ei, Guddsje was willst du von mir,
ich kann noch nicht mal vor die Tür.
Wie soll ich da, bei gutem Willen
dir diese Wünsche noch erfüllen.
Wenn dich das Lesen plagen tut,
dein Zeit im Forum auch mal ruht
und lass die Anderen noch nur machen,
manch Zeit hat Jeder was zu lachen,
der hier im Forum ist zugegen,
so ist nun mal das Forumleben.
Da ich den Wunsch nicht erfüllen kann,
wende dich an den Weihnachtsmann
Ich denke auch, dass man mit einer Ausbildungsveranstaltung vor Ort mit praktischen Übungen an Löschern, Fluchtübung, Einweisung in den Sinn von Brand- und Rauchschutztüren etc. viel Kompetenz vermitteln kann.
Schade wäre, wenn Andre Arndt ein Kostenproblem hätte. An der Einsicht für eine solche Ausbildung schadet es doch sicher nicht, oder?
Hallo nochmal,
ich danke nochmal für die vielen super Hilfestellungen.
Zur Aufklärung:
1. Es handelt sich um eine Einrichtung in Flensburg
2. Es ist eine Einrichtung für Jugendliche, unbegleitete jugendliche Flüchtlinge.
3. Es war eine Anforderung der Feuerwehr das immer ein Brandschutzhelfer vor Ort sein muss (Das bedeutet es müssen alle ausgebildet werden, auch alle Nachtwachen.
4. An mir liegt es nicht (Kostenfrage) aber die GF fragt natürlich nach. Das Problem wären die Nachtwachen da wir dort häufigen Personalwechsel haben.
Gruß Andre
Frag bitte noch mal nach, was deren Hintergrund ist!
Wollen Brandschutzhelfer nach DGUV (ein Tag Ausbildung oder länger pro Person, Bestellung und Fortbildung) oder nur jemanden, der am Feuerlöscher trainiert ist?
Feuerlöschertraining ist schnell erledigt und vergleichsweise billig (10-20 Minuten netto pro Person, maximal). Ich würde die Jugendlichen (und die sich als Solche ausgeben) zu 100% integrieren: macht Spaß und bringt was für's Leben.
Brandschutzhelfer ist ein verantwortungsvolles Eherenamt, das von Nachtwachen unwahrscheinlich ausgeführt wird. Die zu Brandschutzhelfer auszubilden ist perlen vor die Säue (damit meine ich nicht die Individuen sondern den Prozess an sich, der nicht nachaltig ist bei ständigem Wechsel).
Frag bitte noch mal nach, was deren Hintergrund ist!
Wollen Brandschutzhelfer nach DGUV (ein Tag Ausbildung oder länger pro Person, Bestellung und Fortbildung) oder nur jemanden, der am Feuerlöscher trainiert ist?
Feuerlöschertraining ist schnell erledigt und vergleichsweise billig (10-20 Minuten netto pro Person, maximal).
Brandschutzhelfer ist schon ein verantwortungsvolles Eherenamt, das von Nachtwachen unwahrscheinlich ausgeführt wird.
Und genau da sehe das Problem. Die Feuerwehr will von allen die Nachweise der Ausbildung zum Brandschutzhelfer sehen. So oft wie das Personal (Nachtwachen) wechselt kann ich gar nicht ausbilden lassen.
Und genau da sehe das Problem. Die Feuerwehr will von allen die Nachweise der Ausbildung zum Brandschutzhelfer sehen. So oft wie das Personal (Nachtwachen) wechselt kann ich gar nicht ausbilden lassen.
Ok, die Feuerwehr hat nicht zu wollen. Bitte frag genau nach, was sie meinen. Sie haben nicht die Aufgabe, Aufsicht über Euer "Gewerbe" zu führen. Die Feuerwehr kann Euch auch keine Auflagen erteilen. Gleichwohl kann sie beraten, und man tut gut daran, deren Ratschlägen zu folgen.
Die Aufsicht haben die Gewerbeaufsicht und die Berufsgenossenschaft (oder die Unfallkasse).
Bitte spricht mit der Feuerwehr. Da liegt ein Missverständnis vor! Ich würde glatt 'n Lakritzeis wetten, dass die nicht einmal wissen, was ein Brandschutzhelfer ist (im Sinne ASR 2.2).
(Anmerkung: die Wette verliere ich auf JEDEN Fall - ich hasse Lakritz, wahlweise müsste ich es zahlen...)
Hallo,
3. Es war eine Anforderung der Feuerwehr das immer ein Brandschutzhelfer vor Ort sein muss (Das bedeutet es müssen alle ausgebildet werden, auch alle Nachtwachen.
4. Das Problem wären die Nachtwachen da wir dort häufigen Personalwechsel haben.
Bei einer solchen Problematik, stellt sich die Frage
nach der Sinnhaftigkeit durchaus. Letztlich
ist aber der Sachverhalt eindeutig.
4. An mir liegt es nicht (Kostenfrage) aber die GF fragt natürlich nach.
Wenn Sie BSB sind, können Sie es auch selber durchführen.
Dann würde sich die Kostenfrage so nicht stellen.
Und wenn nicht, so sollten Sie versuchen einen Brandschutz-
dienstleister mit einem Rahmenvertrag zu bekommen.
Sprich: Laufzeit X Jahre mit X BSH die ausgebildet werden
sollen zum Preis X. Das kann Ihr Unternehmen preislich günstiger
kommen, als wenn jeder BSH auf eine Schulung geschickt
wird. Gerade im Hinblick auf die Problematik mit dem stetigen
Personalwechsel.
Gruß
Simon Schmeisser
Mein Gott, Mein Gott, was soll ich tun?
Wär ich doch nur am Pol geblieben
Die lassen hier doch nix'e ruh'n!
und ich hätt' besser nix geschrieben...
Die Postings immer länger werden,
es die Laune runter zieht
Ihr solltet euch mal wieder "erden"
dann habt Ihr euch auch wieder lieb!
Lasst die Verse auf Euch wirken,
ich bin an dieser Stelle raus
und kommt zur ruh', sonst
Hallo,
Ok, die Feuerwehr hat nicht zu wollen. Bitte frag genau nach, was sie meinen. Sie haben nicht die Aufgabe, Aufsicht über Euer "Gewerbe" zu führen. Die Feuerwehr kann Euch auch keine Auflagen erteilen. Gleichwohl kann sie beraten, und man tut gut daran, deren Ratschlägen zu folgen.
Prinzipiell haben Sie Recht. Sie müssen da aber bedenken,
dass je nach Bundesland und Ämterzuschnitt, die Feuerwehr
sehr wohl etwas wollen kann.
Gruß
Simon Schmeisser
Wollen Brandschutzhelfer nach DGUV (ein Tag Ausbildung oder länger pro Person, Bestellung und Fortbildung) oder nur jemanden, der am Feuerlöscher trainiert ist?
Laut DGUV Information 205/ 023 Kapitel 3 kürzer
Wenn Sie BSB sind, können Sie es auch selber durchführen.
Dann würde sich die Kostenfrage so nicht stellen
Guter Hinweis. Das könnte bei uns interessant sein. Danke.
Hallo,
Guter Hinweis. Das könnte bei uns interessant sein. Danke.
Natürlich sollte es aber auch eine Übungsmöglichkeit geben,
sprich eine entsprechende Ausstattung (Übungsgerät/Übungs-
löscher), kann man sich aber im Zweifelsfall auch leihen
(z.B. bei einer Brandschutzfirma).
Gruß
Simon Schmeisser
Alles anzeigenHallo,
Natürlich sollte es aber auch eine Übungsmöglichkeit geben,
sprich eine entsprechende Ausstattung (Übungsgerät/Übungs-
löscher), kann man sich aber im Zweifelsfall auch leihen
(z.B. bei einer Brandschutzfirma).
Gruß
Simon Schmeisser
Ja, das folgt daraus. Ich verfolge den Gedanken weiter.
