Schutzeinrichtung im Betrieb

So ist es.

Es hilft eigentlich nur: Stärke zeigen. Nur weil einige etwas dulden, muß das nicht richtig sein.

Und da gab es doch noch etwas von Fahrlässigkeit.

Das ist für den Job schon schwer. Letztlich kommt ja sofort nach dem Start der Finger und die Mahnung. Hier ist es immens wichtig, das die Leitung des Unternehmens mitzieht und der SiFa den Rücken stärkt. Letztlich zeigt doch die Ernennung der SiFa: Mensch, wir wollen doch.

Rede mit deiner Geschäftsleitung und versuche etwas von der Verantwortung und Fürsorgepflicht zu erzählen, denn das hat sie.

Viel Erfolg. Ich drücke beide Daumen.

Hallo Mene,
wenn sich bei uns ein Besucher der BG, dem Amt für Arbeitsschutz, der Feuerwehr oder.... ankündigt, werden sowohl die Geschäftsleitung als auch die Betriebsleiter hiervon informiert.
Bei der Begehung der einzelnen Abteilungen muß in diesem Betrieb der jeweilige Betriebsleiter mitgehen.
Hat den Vorteil das er Lob und Tadel direkt von der jeweiligen Stelle erhalten kann.
Das wirkt wesentlich besser.

Die Info für die Mitarbeiter regeln die Betr. Lt..
Trotz Info an die Mitarbeiter wirst Du welche finden die die Unfallverhütungsvorschriften "nicht so eng sehen".
Das weiß der Mitarbeiter von der BG allerdings auch.

Zitat von Menelaos

Jetzt ist es so, dass von unserem Unternehmer und der Ex-SiFa geduldet wurde, dass die Schutzeinrichtung einiger Maschine entfernt werden dürfen, damit der MA späne oder ähnliches entfernen kann.

Wie ist den die Sicherheit an diesen Maschinen gewährleitet?
Wurden andere technische Maßnahmen ergriffen oder "nur" die Schutzeinrichtung entfernt?
Was daraus werden kann siehe hier:

Manipulation Sicherheitseinrichtung an Glaskantenmaschine, ausführliches Urteil

Mfg

Tja...

heiße Kiste mit manipulierten Sicherheitseinrichtungen zu arbeiten.
Wenn die Geschäftsleitung es duldet dass mit manipulierten Maschinen gearbeitet wird, wirst du als "junger Hüpfer" mit Hinweisen und guten Ratschlägen nicht weit kommen. Da brauchst du vielleicht etwas "Unterstützung" durch die BG.
Ich kenn das von einigen meiner Kunden. Ich sprechs an, ich dokumentiere es, ich weise in der Unterweisung darauf hin (ernte dann ein müdes Grinsen der Mitarbeiter). Manche sind einfach resistent. Da muss es erst krachen.

Das musst du auch mit deinem Gewissen vereinbaren, inwieweit du das als FASI tollerierst und ob du deine Aufsichtsbehörde mal anonym drauf anspitzt. Aber dazu gibts nen Thread.

Jetzt zu deiner Frage:
Du hast jetzt mehrere Möglichkeiten;
1. du versuchst das mit dem zuständigen BG Typen zu klären; wenn er es überhaupt merkt. (Manche Bg Typen sehen das nicht, wenn du allerdings an einen erfahrenen Aufsichtsbeamten kommst.... Gute Nacht)
Du hast erst angefangen, du hast nen Maßnahmenplan, du willst die Geschäftsleitung überzeugen.... usw. usw. Machst einen auf "Bitte-gib-mir-Zeit".....

2. du lässt die Geschäftsführung reinlaufen. Du sagst gleich wenn der zur Tür reinkommt, dass hier mit manipulierten Maschinen gearbeitet wird, die Geschäftsleitung das weiß und duldet du sie schon darauf aufmerksam gemacht hast. Dann gehst du noch nen Schritt weiter und bittest den BG Typen um Hilfe. Er soll sich das ganze mal anschauen und nen gepfefferten Bericht schreiben. Dafür brauchst du aber ein breites Kreuz und die Möglichkeit besteht dann, dass du gleich wieder rausfliegst.

3. du suchst dir nen Mittelweg zwischen 1 und 2.

Die Abteilung würde ich fairerhalber informieren. Eine Stunde vorher per Mail, dass gleich eine Begehung ist.
Die Mitarbeiter anweisen, die Köpfe aus der Maschine zu nehmen wenn grade der BG Typ vorbeikommt.... halte ich für schwierig. Du begibst dich dann ins gleiche Fahrwasser, wie deine Vorgängerfasi. Im Prinzip weißt du dass die Maschinen manipuliert sind, und die Mitarbeiter sollen so tun als wären sie es nicht. Das geht, meiner bescheidenen Meinung nach, schon fast in den Bereich der Vertuschung rein.
Das würde ich in keinem Falle tun.

Mike.

Moin,

Zitat von Menelaos

und er steht voll hinter mir

Sprache kann verräterisch sein ...
Auch wenn sich diese Redewendung eingebürgert hat, sollte man doch immer wieder einmal darüber nachdenken.
Wenn er Dich schützen will, stellt er sich VOR Dich oder
er "stärkt Deinen Rücken".

Wenn sich jemand HINTER mich stellt, will er letztlich durch mich geschützt werden ... so wie der General, der seinen Soldaten zuruft "Leute, seid nicht feige - lasst mich hinter den Baum ..."

Therorie und Praxis

Leider hört man so etwas immer wieder, oder macht es sogar selbst durch. Fakt ist aber das die Sifa den Berater spielt.

Mir fällt da gerade ein guter Satz eines Dozenten ein.

SIFA "Ihr seit die Verkäufer, Ihr müßt den Leuten die die so verkaufen das sie es selbst wollen"
oder "Keiner hat gesagt das es einfach wird"

Menschen zu überzeugen das sie etwas gegen ihren derzeiten Willen tun sollen ist wirklich nicht einfach. Aber da solltest du auf keinen Fall aufgeben. Immer dran bleiben! Ich persönlich gehe bei ganz hartnäckigen Fällen ähnlich den Zigarettenverpackungen vor.
Sprich die Mitarbeiter darauf hinweisen das man zum Beispiel schnell eine Hand oder Finger verlieren könnte wenn man in die fließenden Späne greift. Oder Essen am Arbeitsplatz... Den Leuten die Warnschilder auf den Emulsionsbehältern zeigen und fragen ob sie es nicht direkt trinken möchten.
Kurzum....

Täglich grüßt das Murmeltier

Zitat von Menelaos

Ja so ist es. Ich bin seit zwei Tagen in Gesprächen verwickelt, wo es nur darum geht...Wer trägt jetzt Verantwortung und wenn ich sage "Verantwortung tragen ich nur im Rahmen meiner Beratungsleistung, für alles andere sind Vorgesetzte und Unternehmen verantwortlich...Stoße ich gegen eine Wand. Heute musste ich mir folgendes darüber anhören - "Du willst dich nur von der rbeit drücken" OH MEIN GOTT EY....HAHA .Ich kämpfe weiter

Hi Mene,

da haste ja einen ganz schönen Brocken zu schlucken. Du wirst es schwer haben Deinen Chef zu überzeugen. Er steht wohl nicht hintern den Dingen. Noch nicht...
Jetzt kommst Du ins Spiel. Wie schon mehrfach beschrieben ist es Deine Aufgabe zu beraten und zu überzeugen.

Aber auch nicht mehr!

Wenn Du die Missstande aufdeckst und festhälst, kann Dir fachlich schonmal keiner einen Strick drehen. Gut ist auch, dass die Aufsichtsperson von den Mängeln weis. Er hätte die Befugniss im Notfall sogar die Anlage stillzulegen. Da sollte sich Dein Chef mal überlegen was billiger kommt. Anlage abstellen zum Reinigen oder Anlagenausfall und Busgeld.

Ich wünsche Dir für das heutige Gespräch viel Erfolg

Vielleicht hällst Du uns noch auf dem Laufenden.

VG
Frank

Na herzlichen Glückwunsch... dir gehts in Teilen so wie mir.

Zuallerst... in deiner Funktion als Sifa kontollierst du maximal, ob die Prüfungen gemacht wurden... das "klassische" Kleberchecken. Oder ob Unterweisungen gemacht wurden.
Hast du jetzt noch ne Aufgabe als "Leiternprüfer", "Kranprüfer" (natürlich mit der entsprechenden Ausbildung, Benennung nach TRBS 1203 als "Befähigte Person" usw. usw.), Ich geh mal davon aus, du hast über Nacht aufm Buch geschlafen wo das alles drinsteht und kannst das jetzt...

Tja, das hört sich ja schon fast an, als würde das heute spaßig werden. Die Aufsichtsperson weiß Bescheid... und wenn die jetzt auch noch "gut drauf" ist, dann klingeln dem Chef heut abend die Ohren.

Ist ja jetzt "lustig" dass die alte SIFA jetzt wieder mitmischt. Ist also noch im Betrieb unterwegs... Ganz tolle Konstellation.

Halte uns auf dem laufenden.
Ich such schonmal das Popcorn.

Mike

Hat es eigentlich einen Grund, dass die "alte" Sifa nicht mehr verantwortlich ist?

Ich finde Du machst es genau richtig. Nur weil in der Vergangenheit die Sicherheitsvorschriften zu lax gehandhabt wurden, musst Du es ja nicht auch so machen.

Viel Erfolg heute

VG
Frank

Zitat von Mike144

... und wenn die jetzt auch noch "gut drauf" ist, dann klingeln dem Chef heut abend die Ohren.

Der "alten" SiFa ebenso.

Zitat von werlef

Hat es eigentlich einen Grund, dass die "alte" Sifa nicht mehr verantwortlich ist?

Nicht mehr zuständig bedeutet nicht, keine Verantwortung für Versäumnisse der Vergangenheit übernehmen zu müssen.

Zitat von Menelaos

Was mir besonders gefallen hat ist. Die alte SiFa hat sich quasi gewehrt - er habe doch keine Verantwortung mehr bla bla bla...Dann kam der Knaller. Eigentlich das was ich auch schon versucht habe ihm zu erklären.
"Sie waren vorher als SiFa nicht in der Verantwortung, aber jetzt als Vorgesetzter sind sie es erst Recht". Also da hat er richtig böse reingeschaut
Aber spaß bei Seite, so ist es nun mal.

Es gibt halt nun mal Tage da verliert man. Und es gibt auch Tage da gewinnen die Anderen....

Herzlichen Glückwunsch. Läuft bei euch also.

Mike

Zitat von Menelaos

Habe dies getan und musste mit schrecken feststellen, dass die letzten Wartungen über ein halbes Jahr überfällig sind. Habe dann kurzerhand die entsprechenden Dienstleister angefragt und es in die Wege geleitet.

verwöhn deine Abteilungsleiter nicht zu sehr.
Die meinen jetzt, Personal für Kranprüfung und... muß ich nix machen, macht ja die Sifa.

Da hoffe ich für dich daß dein Chef den Arbeitsschutz nun Ernst nimmt.
Warten wirs ab.

Mfg

Und ich dachte immer, ich hätte es schwer, weil es bei der Zeitarbeit mehr Beteiligte und (nicht) Verantwortliche als Blätter auf den Bäumen gibt. Das ist schon eine blöde Situation, wenn man offensichtlich als Bauernopfer für den Fall der Fälle ausgesucht wurde. Geht was schief kann der Menelaos die Suppe auslöffeln - na, das ist doch eine gute Lösung für den Chef und die Alt-SiFA!

Wie ist denn das Unfallgeschehen im Betrieb? Evtl. hat sich der Chef noch gar nicht klar gemacht, daß es ohne Unfälle billiger sein könnte. Zahlen mit €-Zeichen überzeugen meist mehr als Paragraphen.

Gruß Michael