G25 für Außendienst?

Sehe ich genaus so. Der Optiker kann zwar feststellen, dass jemand schlecht sieht, aber die genaue Beurteilung überlassen wir doch mal lieber dem Facharzt. Wenn was ist, dann muss der sowieso konsultiert werden. Also, G 25 und fertsch. Wenn die Herren bei ihren Dienstwagen man auch immer so auf "das reicht" fokussiert wären....

Gruss vom Thomas (heute mal festgelegt)

Moin a.r.ni,

der Betriebsmdiziner eiert vermutlich deswegen so rum, weil die G 25 eine Angebots- und keine Pflichtuntersuchung ist - leider.

Wir haben auch über die Gefährdungsbeurteilung festgelegt, wer eine G 25 bekommen soll/muss, um die "Freiwilligkeit" auszuhebeln und zum "Muss" zu machen.

Abgesehen davon verstehe ich die GF des betroffenen Unternehmens nicht ganz. Ich gehe mal davon aus, dass die zahlendes Mitglied bei einer BG sind. Werden dann die Kosten nicht auch von der BG übernommen? Also kann ich doch meine Mitarbeiter gleich zu einem kompetenten Arzt schicken??

Gruß aus dem Norden

nj 1964

Zitat von a.r.ni

...der Außendienst eines meiner Unternehmen wurde verpflichtet, alle zwei Jahre "zum Augenarzt" zu gehen....

Da würde mich mal interessieren, wer die Kosten dafür trägt? Weiterhin interessant, gilt der Besuch des Arztes als Arbeitszeit? Welchen Nachweis bekommt der Arbeitgeber über die Untersuchung?

Hallo,
die Vorstellung einer Festschreibung der G25 durch die Aufnahme in die Gefährdungsbeurteilung ist gut – aber von der formellen Legalität nicht relevant.

Als Beispiele nenne ich Ihnen einen MA der sagt: „ich lasse mich aber nicht untersuchen….“ Arbeitsrechtlich haben Sie KEINE Chance. Die Gefährdungsbeurteilung beschreibt den Kreis der Beschäftigten, welche die G25 angeboten werden soll/muss, aber die G25 wird nun mal keine Pflichtuntersuchung und kann somit abgelehnt werden.

Wie Toni richtig angemerkt hat kann die Festsetzung einer G25 nur durch eine Betriebesvereinbarung erfolgen. Wer dann nicht teilnimmt beachtet eine gültige Betriebsvereinbarung nicht und das könnte ggf. negative Folgen haben (wobei das auch schwierig ist).

Natürlich werden die Kosten aller durchzuführenden arbeitsmedizinischen Vorsorgeuntersuchungen vom Unternehmer bezahlt – nicht von einer BG……

Viele Grüße
AL_MTSA

Im Rahmen meiner früherern Pannendiensttätigkeit war ich zur G25 im Rahmen einer Betriebsvereinbarung verpflichtet.

Hallo,

hier kann ich AL_MSTA in allen Punkten nur Recht geben. Wichtigste Vorraussetzung ist Betriebsvereinbarung, ohne diese gibt es keine Handlungsmöglichkeit.

AL_MTSA:

Ihre Ausführungen zur G 25 sind korrrekt. Leider, denn die G 25 ist sehr sinnvoll. Wir stecken in dem Dilemma, dass ein Auftraggeber, der sich dem SCC unterworfen hat, die Forderung nach einer G 25 Untersuchung bei seinen Auftragnehmern einfach fordert (ob sinnvoll oder nicht ist ihm egal)

Bei der Kostenübernahme durch die BG habe ich ohne groß nachzudenken die Situation der BG Bau (die ich als einzige kenne) mit ihrem arbeitsmedizinischen Dienst auf die Situation im geschilderten Fall übertragen. Das war wohl zu kurz gedacht - sorry. Auch bei uns zahlt unter dem Strich der Unternehmer die Arbeit des ASD durch den Mitgliedsbeitrag.

Gruß aus dem Norden

nj 1964

Hallo zusammen,
das Grundsätzliche dazu wurde schon gesagt. Keine akzeptable Rechtsgrundlage, ohne Betriebsvereinbarung.
Ich nehme an, die GF hat den 2-Jahres-Arztbesuch angeordnet? Nun..., pragmatischer Lösungsansatz Was, wenn das keiner macht?
Es soll Unternehmen geben, die haben einen riesen Fuhrpark, trotzdem ist die G 25 überhaupt kein Thema, auch nicht als Angebot. Der MA braucht es sowieso nicht annehmen. Viele wissen, welche Parameter hier untersucht werden. Ich fürchte, bei einer rechtlichen Auseinandersetzung, weil der AD-Mitabeiter nun seinen Job nicht mehr machen kann, hat man ein Problem mit seiner GB.
Leider diskutiert man das Thema ja sowieso nur, wenn es keinen BR gibt. Also hast Du da auch keine Unterstützung.
a.r.ni: bist Du Dir sicher, dass Du das fordern kannst?

VG Martina

Zitat von a.r.ni

Das sehe ich anders. Wenn bspw. der Arbeitsvertrag einen Passus enthält, der das positive Ergebnis einer G25-Untersuchung als Einstellungskriterium hat, dann diskutiere ich nicht mehr über "freiwillige Untersuchungen."

Wenn eine GefB für eine Tätigkeit das positive Ergebnis einer G25-Untersuchungfordert, dann ist jemand, der diese Untersuchung verweigert, nicht mehr für die Tätigkeit geeignet; in diesem Fall erfolgt dann eine Prüfung, auf welchem anderen Arbeitsplatz dieser Mitarbeiter eingesetzt werden kann.

Hallo a.r.ni
auch wenn Sie es anders sehen - ist es aber nicht anders. Es gibt lediglich in ganz wenigen Fällen zulässige Nebenvereinbarungen zum Arbeitsvertrag, wie bspw. in entsprechenden Bereichen der Pflege mit einem Immunitätsnachweis - sprich Impfung. Es gibt zahlreiche Berufe, wie z.B. Müllwerke, Kanalarbeiter usw. wo eine Hepatitis-Impfung aufgrund der Gefährdungen ANGEBOTEN werden muss und auch nachweislich sinnvoll ist. Was glauben Sie in wievielen Fällen (eigene Erfahrung) dieses Impfangebot abgelehnt wird. Was bedeutet dies im Konkreten für das Arbeitsverhältnis? Nichts! Dem Unternehmer darf man nicht einmal die Personen nennen, welche abgelehnt haben. Nach ArbMedVV ist der
Beschäftigte trotzdem uneingeschränkt einsetzbar. Das Beispiel dient lediglich der Veranschaulichung der persönlichen Freiheit - in Deutschland gibt es grundsätzlich keine (Pflicht-)Impfung im Arbeitsleben. Und Sie würden gerne die G25 als verpflichtend einsetzen durch Aufnahme in die GB? Welche konkreten Gefährdungen sehen Sie denn? Eine Angebotsuntersuchung wird auch nicht durch Nennung in der Gefährdungsbeurteilung zur Pflichtuntersuchung. Wenn überhaupt wird diese in der GB als Empfehlung ausgesprochen. Ein Betriebsarzt wird ebenfalls keine Untersuchungen festlegen - er hat einen Beraterauftrag genau wie wir.
Gruß
AL_MTSA

Wir halten es so, wie es praktikabel und sinnvoll ist.
Fahrer welche aufgrund anderer Rechtsvorschriften medizinisch überwacht werden müssen, wie zB. Berufskraftfahrer mit der FeV werden hier auch nach G25 untersucht (fast deckungsgleich die Untersuchungsinhalte).

Wer unternehmenseigene Fahrzeuge führt muss zur Eignung die G25 über sich ergehen lassen - dies ist in einer entsprechenden Betriebsvereinbarung geregelt.

Fahrer von privat-anerkannten PKW (ab und zu unterwegs) bekommen die G25 angeboten und der Besitz der Fahrerlaubnis wird (wie bei ALLEN Fahrern) regelmäßig kontrolliert. Bei evtl. Auffälligkeiten betrachtet man den jeweiligen Einsatzfall.
Gruß
AL_MTSA