Moin,
gerade gefunden:
Damit dürften die §§42 und 43 IfSG der Knackpunkt sein.
Gruß Frank
Das ist jetzt aber nur eine Empfehlung für Sachsen und einmalig in Deutschland.
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Neues Benutzerkonto erstellenMoin,
gerade gefunden:
Damit dürften die §§42 und 43 IfSG der Knackpunkt sein.
Gruß Frank
Das ist jetzt aber nur eine Empfehlung für Sachsen und einmalig in Deutschland.
Moin,
da muss ich Dich enttäuschen. Mal so querbeet gesammelt:
Landratsamt Esslingen "Bauliche und hygienische Erfordernisse zum Betrieb einer Gemeinschaftseinrichtung für Kinder": Für das Küchenpersonal ist ein separates Personal-WC mit entsprechende Ausstattung (siehe oben) einschließlich Händedesinfektionsmittelspender zur Verfügung zu stellen. Aus hygienischen Gründen darf diese Toilette nicht von anderen Personen benutzt werden. Außerdem ist für ausreichen- de Umkleidemöglichkeiten für das Küchenpersonal zu sorgen (verschließ- barer Schrank für saubere Schutzkleidung getrennt von Straßenkleidung).
Landratsamt Schwäbisch Hall "Lebensmittelhygiene in Kindergärten und Kindertageseinrichtungen": Für das Personal muss eine eigene Toilette zur Verfügung stehen.
Nordhessische Jugendämter "Qualitätsstandards für Kinder in Tageseinrichtungen": Für das Küchenpersonal sind ausgewiesene Sanitäreinrichtungen und Umkleidemöglichkeiten zur Verfügung zu stellen.
Rahmehygieneplan Rhein-Pfalz-Kreis, Rahmenhygieneplan Baden-Württemberg, usw. usw.
Wie ich herausgefunden habe, kommt die Forderung auch aus dem Bereich des Veterinärwesens im Rahmen der Kontrollen nach §§39 und 42 LFGB.
Gruß Frank
Was es alles gibt?
Moin Mick,
die Kollegen des Veterinärwesens und Verbraucherschutz sollten eigentlich bei Euch in den Küchen auch regelmäßig aufschlagen. Bei uns kommen die Kollegen mindestens einmal jährlich vor Ort.
Gruß Frank
Moin Mick,
die Kollegen des Veterinärwesens und Verbraucherschutz sollten eigentlich bei Euch in den Küchen auch regelmäßig aufschlagen. Bei uns kommen die Kollegen mindestens einmal jährlich vor Ort.
Gruß Frank
Das machen die auch. Allerdings wurde dieses Thema noch nicht hochgeholt. Vielleicht weil wir keine Kinderbetreuung haben. Ich bin gestern gedanklich alle Kliniken durch. Und ich bin davon überzeugt, dass das Personal der Speisenzubereitung keine extra für sich ausgeschriebenen WC Räume hat.
Von daher war ich ein wenig überrascht. Deine Recherchen sind ja eindeutig.
Soll ich noch ein Fass aufmachen?....... Nach den von mir gestern beschriebenen Problem mit den Nassräumen und heute noch die WC.
Soll ich noch ein Fass aufmachen?
Moin Mick,
das wird Dir sicherlich immens viele Bonuspunkte bei der Belegschaft und der obersten Heeresleitung bringen, wenn Du als verlängerter Arm der Kontrollbehörden fungierst.
Gruß Frank
Moin Mick,
die Kollegen des Veterinärwesens und Verbraucherschutz sollten eigentlich bei Euch in den Küchen auch regelmäßig aufschlagen. Bei uns kommen die Kollegen mindestens einmal jährlich vor Ort.
Gruß Frank
Vielen Dank für die Recherche und Mitteilung.
Aber solange das Gesundheitsamt und die Unfallkasse nichts bemängeln, werde ich dies nicht erwähnen. Am kommenden Montag haben wir die Aufsichtsperson für den Kita-Bereich im Haus - abwarten.
Trotzdem Danke
Moin,
kleines Fazit, nachdem sich alle beteiligten abgestimmt haben:
Gruß Frank
Danke für die Erleuchtung... ist ja nicht nur ein Thema für Kindergärten, sondern könnte auch ein Punkt für Betriebsrestaurants sein...
Danke für die Erleuchtung
Moin,
so funktioniert für mich ein Forum. Wissen anderer nutzen, um das eigene Wissen zu erweitern, um es dann wieder mit Anderen zu teilen. Sozusagen das intelektuelle perpetuum Mobile.
Gruß Frank
Sozusagen das intelektuelle perpetuum Mobile.
Gruß Frank
Ola!!!!🥳🥳🥳
In diesem Sinne
Der Michael
Sozusagen das intelektuelle perpetuum Mobile.
Zitat aus dem PM-Camp:
"Wissen ist das einzige Gut, das sich vermehrt, wenn man es teilt."
(Marie von Ebner Eschenbach)
(Ja, Bakterien auch. Aber das lassen wir mal weg. )
Moin,
so funktioniert für mich ein Forum. Wissen anderer nutzen, um das eigene Wissen zu erweitern, um es dann wieder mit Anderen zu teilen. Sozusagen das intelektuelle perpetuum Mobile.
Gruß Frank
Das funktioniert aber nicht überall und kommt auch nicht bei jeden an. Beispiel --> Schulen
...also das eine Toilettentür jetzt direkt in die Küche oder den Kühlraum aufgeht, glaub' ich dann ja doch nicht.
Architekten fallen manchmal die erstaunlichsten Dinge ein.
Sozusagen das intelektuelle perpetuum Mobile.
Na, dann würde man sich nur im Kreis drehen, ohne auf ein neues Ziel zu kommen. Das kenne ich eigentlich nur aus der Politik.
"Wissen ist das einzige Gut, das sich vermehrt, wenn man es teilt."
(Marie von Ebner Eschenbach)
Leider nicht ganz korrekt. Pflanzen lassen sich oft auch durch Teilung vermehren.
Architekten fallen manchmal die erstaunlichsten Dinge ein.
Allerdings. Und regelmäßig steht ihnen dabei die Physik im Weg.
Leider nicht ganz korrekt. Pflanzen lassen sich oft auch durch Teilung vermehren.
Beschwerden bitte an Frau Marie von Ebner Eschenbach.
ist ja nicht nur ein Thema für Kindergärten, sondern könnte auch ein Punkt für Betriebsrestaurants sein.
Moin,
ist auch ein Thema für alle Betreuungseinrichtungen. Egal ob es sich um Kinder handelt oder andere betreute Personen. In Gemeinschaftseinrichtungen hat man halt das Risiko einer Infektionskette.
Gruß Frank
In Gemeinschaftseinrichtungen hat man halt das Risiko einer Infektionskette.
und da ist man nach Corona ein wenig sensibler geworden, wobei ich bereits ein starkes Nachlassen der Vorsicht feststellen muss. Da werden bereits wieder fleißig die Hände geschüttelt, auch beim Arzt und wenn im ÖPNV jemand hustet und niest erschrickt fast niemand mehr. Maskenträger werden schon fast wie Aliens angestarrt.
Nach einem konstruktiven Gespräch mit dem Amt für Lebensmittelüberwachung wurde mir als Rechtsrundlage die Verordnung 852 genannt.
Hier(z.B. Kitas) gilt der Anhang 2 Kapitel 1-3
Verordnung - 852/2004 - EN - EUR-Lex (europa.eu)
Resümee abgetrennte Toiletten sind erforderlich, Duschen nicht, "Umkleidemöglichkeit kann auch mit dem restlichen Personal (z.B. päd. Fachkräften) abgebildet werden" war die Aussage.
Abschießend wird es gedanklich für mich noch immer nicht rund ..., wenn angemessene Handhygiene durchgeführt wird sollte das mit den Toiletten doch eigentlich auch möglich sein ... aber wir sind ja in Deutschland ....
Gruß Michael
Resümee abgetrennte Toiletten sind erforderlich
Das ist der Verordnung so aber nicht zu entnehmen, denn dort findet man nur: "Es müssen genügend Toiletten mit Wasserspülung und Kanalisationsanschluss vorhanden sein. Toilettenräume dürfen auf keinen Fall unmittelbar in Räume öffnen, in denen mit Lebensmitteln umgegangen wird."
Somit kann man nur über entsprechende Hygienekonzepte zu der Forderung kommen.
Jupp das seht so nicht drin, ist aber anscheinend auf diese Berufsgruppe abgegrenzt, um Infektionskrankheiten in der Kette zu unterbrechen ....hieraus auch die Forderung das der Wasserhahn einhandbedienbar oder kontaktlos sein muss.
Das endet dann bei der Türklinke der sanitären Anlagen ...
Individuelle Lösungsansätze sind mit Hygienekonzepten im Bestand denkbar.... hieß es