Wiederholung von Gefährdungsbeurteilungen - Zeitlicher Abstand

Jetzt mal ohne Zitate aufzuzeigen. Das fehlende Zitat war folgendes: "Ist das doch aus der digitalen Entfernung auch nicht möglich!" --> nicht zielführend. Aber sei es drum, wir können jahrzehntelang gewachsenen Strukturen nicht von heute auf morgen ändern.

Ich bin hier angestellt. Es macht keinen Sinn und ist wenig praktikabel gewachsene Strukturen durch übereifriges, dadurch auf wenig gegenliebe treffendes, Handeln zu ändern. Mir ist eine sorgsame, mit Bedacht vorgebrachte Vorgehensweise allemal lieber, als die Holzhammermethode.

Anscheinend kennst Du Behörden nicht. Wir verdienen kein eigenes Geld. Das Geld, welches wir für Personal, noch mehr Personal und Arbeitsschutz ausgeben, kann anschließend nicht mehr für die (auch von dir erwartete) Rente ausgegeben werden. Jetzt weißt Du bei wem ich arbeite.
Die Geschäftsleitung unterstützt den Arbeitsschutz. Aber nicht mit der Brechstange. Hier muss sorgfälltige und behutsame Basisarbeit geleistet werden. Wir sind eine Verwaltung mit ein wenig Kliniken. Da herrscht eine andere Gefährdungslage vor. Trotzdem muss das Arbeitsschutzgesetz umgesetzt werden. Aber mit Bedacht. Eben genau, auch mit Diplomatie!!!!

Einen Sandal kann ich beim besten Fall nicht entdecken, lediglich Unwissen und Unkenntnis. Dies gilt es abzubauen. Daran arbeite ich mit meinen Kollegen. Stetig Tropfen höhlt den Stein.
Ich habe auch nicht geschrieben, dass Arbeits- und Gesundheitsschutz nicht gut ist.....wir sind am Anfang und somit nicht vollständig --> aber verbesserungsfähig. Dafür haben wir zuviele Baustellen. Alles der Reihe nach.
Hindernisse sind halt Mitarbeiter, die sich sogar nicht mitnehmen lassen. Das behindert. Aber auch hier ist einfach Diplomatie gefragt, nicht die Brechstange. Da macht dann ach die GL nicht mehr mit. So müssen wir uns (und damit meine ich viele unserer Berufskollege/-innen) durch den Tag hangeln. Immer daran denkend, dass das, was wir wollen, nicht das ist, was die anderen wollen. Das gilt es unter einen Hut zu bringen.
In diesem Sinne --> gutes gelingen.

Zitat von Mick1204

Einen Sandal kann ich beim besten Fall nicht entdecken, lediglich Unwissen und Unkenntnis. Dies gilt es abzubauen. Daran arbeite ich mit meinen Kollegen. Stetig Tropfen höhlt den Stein.
Ich habe auch nicht geschrieben, dass Arbeits- und Gesundheitsschutz nicht gut ist.....wir sind am Anfang und somit nicht vollständig --> aber verbesserungsfähig. Dafür haben wir zuviele Baustellen. Alles der Reihe nach.
Hindernisse sind halt Mitarbeiter, die sich sogar nicht mitnehmen lassen. Das behindert. Aber auch hier ist einfach Diplomatie gefragt, nicht die Brechstange. Da macht dann ach die GL nicht mehr mit. So müssen wir uns (und damit meine ich viele unserer Berufskollege/-innen) durch den Tag hangeln. Immer daran denkend, dass das, was wir wollen, nicht das ist, was die anderen wollen. Das gilt es unter einen Hut zu bringen.
In diesem Sinne --> gutes gelingen.

Ich drücke Dir und Deinen Kollegen die Daumen.

Und ziemlich sicher bin ich mir dabei, das es fast allen Sifas so wie Dir ergeht, also Kopf hoch und durch.

@Charlyri: ...na dann mal viel Spass... Also ich gehe dann mal davon aus, dass Du, wie es sich gehört, zu jedem Deiner ca. 1500 Stoffe und Gemische, die Du in Deinem Betrieb verwendest, nicht nur eine Betriebsanweisung gem. GefStoffV, sondern auch ein min. 3seitige GefB hast, die Du jährlich ordnungsgemäß überprüfst.

Ernsthaft: Ich bin, wie bereits erwähnt, immer etwas ketzerisch unterwegs, ohne dabei weder meinen Humor, noch meine Ernsthaftigkeit zu verlieren; und ich bin ebenfalls lange genug im Geschäft und durchaus auch kompetent genug, mir solche Empfehlungen selbst geben zu können. Nichtsdestotrotz entbehren hier Recht und Gesetz im Hinblick auf die Praxis nicht einer gewissen Komik.

NATÜRLICH ist (für mich zumindest) die GefB vielleicht noch wichtiger als eine daraus resultierende BA - aber: Dokumentationspflichten?!? Ziemlich blöd gedacht...

In diesem Sinne
Der Michael

Liebe Charlyri,

Du wirst die Behörde noch kennenlernen. Da bin ich mir ziemlich sicher.
Ich argumentiere so, wie ich den Arbeitsschutz hier in der Behörde / Amt anzuwenden gedenke. Mit aller Sorgfalt und Ernsthaftigkeit, die es erfordert hier erfolgreich zu sein. Es hilft mir nicht bei den Mitarbeitern Widerstände aufzubauen, so dass letztendlich kein oder ein unzureichendes Ergebnis dabei raus kommt. Wir sind schließlich nicht die BASF oder ähnlich. Wir haben ganz andere Gefährdungen.
Du kannst davon ausgehen, dass ich nach über 20 Jahren Berufserfahrungen erkannt habe, wo ich Prioritäten zu setzen habe.
Ich bin nicht nur Menschenschützer (habe ich von Reinhard Bock gelernt) sondern in erster Linie Berater des Arbeitgebers. Ich muss diesen überzeugen, dass bestimmte gesetzliche Anforderungen umzusetzen sind. Es ist nicht damit getan einfach nur Gesetzespassagen zu zitieren, sondern zusätzlich sind Begründungen und Hintergründe mitzuliefern. Das kann man nicht nur mit der Brechstange. Mein wichtigstes Werkzeug dabei ist auch die Diplomatie.
Wie regelst Du das? Wie überzeugst Du Deine "Kunden"?
Darf ich fragen, wie lange Du als SIFA arbeitest?

Zitat von kelte

Ich drücke Dir und Deinen Kollegen die Daumen.
Und ziemlich sicher bin ich mir dabei, das es fast allen Sifas so wie Dir ergeht, also Kopf hoch und durch.

Mit Berufskollegen waren eigentlich die Forumsmitglieder (also Ihr) gemeint. Ich bin allein unter 2300 Mitarbeiter/-inen, also ein Einzelkämpfer. Ich besetze ca. 1,5 Stellen. Schwierig aber machbar.
Habt Ihr nicht ähnlich gelagerte Probleme?

Zitat von Charlyri

Na dann viel Spass. Ich denke, Du musst noch sehr viel lernen und lernen müssen. Trotz deines fortgeschrittenen Alters noch nicht Weise geworden.
Das Verhältnis zu meiner Geschäftsleitung ist ein respektvolles. Ich will ja noch viel erreichen und umsetzen.

Zitat von Charlyri

Ende der Diskussion.

Genauso schätze ich Dich ein.

Zitat von Charlyri

Ganz sicher nicht so wie du. Ich muss nicht überzeugen, denn es gibt Gesetze, auf die hinzuweisen sind.

Ohje.... eine Sifa muss immer überzeugen.
Sei es bei uneinsichtigen Unternehmer/Kunden, Führungskräfte und Arbeitnehmer...aber vor allem weil die Gesetze das Mindestmaß darstellen sollten.
Ich kämpfe darum und versuche immer zu überzeugen das man nicht immer nur das Minimum macht.

Zitat von Mick1204

Ich bin allein unter 2300 Mitarbeiter/-inen, also ein Einzelkämpfer. Ich besetze ca. 1,5 Stellen. Schwierig aber machbar.
Habt Ihr nicht ähnlich gelagerte Probleme?

Kommt mir irgendwie bekannt vor, allerdings bin ich "nur" für die Gefahrstoffe und alles was damit zu tun hat zuständig. Bei uns so grob 4000 Stoffe und Zubereitungen mit häufigen Wechseln. Da kommt es auch mal vor, dass ein Bereich 2 Wochen vor dem Audit meint, man müsste dessen Gefahrstoffverzeichnis und die zugehörigen BA und Gefährdungsbeurteilungen überarbeiten, sind ja nur 300 Stoffe.

Zitat von Charlyri

Wer nicht informiert, beraten, aufgeklärt und unterstützt werden will, den kannst du auch nicht überzeugen.

Die Hoffnung stirbt zu Letzt......
Durch beraten und aufklären ....kann man auch überzeugen, nicht nur informieren.

Zitat von Charlyri

Ich möchte noch was hinterher schieben. Machts vielleicht deutlich, was ich meine. Der Arbeitsschutz ist kein Verkaufsprodukt und kein Verkaufsgeschäft! Mehr nun wirklich nicht mehr.

Doch, das is der Arbeitsschutz wohl. Das siehst Du hier anhand der vielen Selbständigen im forum. Die verkaufen ein Produkt. Dabei ist allerdings völlig egal, ob Du Selbständig oder Angestellter bist. Du bist Dienstleister.......die Kunden sind der Arbeitgeber und seine Führungskräfte.
Das wirst Du spätestens dann merken, wenn keiner mehr von dir beraten werden will oder diese nicht annimmt.

Zitat von Mick1204

Doch, das is der Arbeitsschutz wohl. Das siehst Du hier anhand der vielen Selbständigen im forum. Die verkaufen ein Produkt. Dabei ist allerdings völlig egal, ob Du Selbständig oder Angestellter bist. Du bist Dienstleister.......die Kunden sind der Arbeitgeber und seine Führungskräfte.Das wirst Du spätestens dann merken, wenn keiner mehr von dir beraten werden will oder diese nicht annimmt.

Der Arbeitsschutz ist sogar ein "klassisches" Verkaufsprodukt. Du möchtest nämlich für etwas Gld ausgeben, dessen Sinn erst in der Zukunft sichtbar wird. Es gibt zig Beispiele, in denen etwas verkauft wird, obwohl es durch Gesetze oder den gesunden Menschenverstand eigentlich eh schon geregelt ist. Nur mal ein paar:
Werbung fürs Nichtrauchen
Fanprojekte im Fußball
Blitzermarathon und Plakattwände an den Autobahnen (Denk an ihn)
etc.

Gruß
Moritz

Guten Morgen,

gesetzlich verpflichtend finde ich prima.
STVO ist auch gesetzlich verpflichtend --> hälst Du Dich immer an die vorgegebenen Geschwindigkeitsbegrenzungen? Letztendlich ist es die Aufgabe des Arbeitgebers die gesetzlichen Anforderungen umzusetzen. So weit so gut.
Ich unterstütze, berate und setze auch selbst korrigierende Maßnahmen mit um --> bringe mich selbst mit ein, bin diplomatisch ohne dabei zwingend oder rechthaberisch zu werden (und das in beide Richtungen --> AG und --> MA). All das und noch vieles mehr um die Arbeitssicherheit und den Gesundheitsschutz für die Mitarbeiter zu erhöhen und dabei gleichzeitig für den Arbeitgeber eine Rechtssicherheit zu erlangen. So verstehe ICH meinen Beruf.

So, alles gschwätzt

Letzter Arbeitstag heute. Morgen noch als Selbständiger beim Kunden, dann ist Weihnachten.

Euch Allen ein gesegnetes, beschauliches Weihnachtsfest. Gute Erholung und effektive Kräfte Sammlung an den freien Tagen. Und für das neue Jahr viel Erfolg und Gesundheit.

Freue mich darauf Euch auch im Neuen Jahr wieder zulesen