Alkohol (manchmal wird es albern)

Betriebsanweisung, inklusive richtiger Handhabung, für Händedesinfektion ist online bei RKI (Robert-Koch-Institut)verfügbar und kann als Aushang ausgedruckt werden. Ebenso gibt es dort auch den GUTEN Flyer wie die Hände richtig gewaschen werden und somit 98 % aller Bakterien (bin mir aber nicht mehr ganz sicher und natürlich auch nur bei "normalen" Bedingungen)abgewaschen sind.

Zitat von azrazr

...Ich-SiFa soll jetzt die Gefahrstoffprozedur durchnudeln... Der Verwendung widersprechen möchte ich nicht, dann würden Einige (auch Vorgesetzte) in Tränen ausbrechen und das kann ich nicht mitansehen. ...

Na, dann leg mal mit S-T-O-P los und Du wirst sehen, es endet bereits bei S. Sofern das Desinfektionsmittel nicht notwendig ist, hat es da nichts zu suchen. Es wird somit durch ein weniger gefährliches Handwaschmittel ersetzt.
Rechne einfach einmal aus, welche Menge an Desinfektionsmittel benötigt wird um 10l explosionsfähige Atmosphäre zu generieren.

Hallo,
Das (häufige) Händewaschen schädigt die Haut. Daher eher Hände desinfizieren als waschen!

Waschen nur bei sichtbaren Verschmutzungen! Gilt auch für nach dem Toilettengang!

Die Lagerung muss natürlich im Auge behalten werden, da gibt es auch bei uns immer Diskussion um die Menge.

Gruß
derkönig

Hallo,

diese Desinfektionsmittel sind in der Regel kontraproduktiv, weil sehr viel mehr Menschen darauf allergisch reagieren, als es vor irgendwelchen Keimen schützt.
Wenn man bedenkt, dass 2/3 der Männer und etwa 1/3 der Frauen nach dem Toilettengang sich nicht die Hände waschen, könnte man meinen, dass desinfizieren sinnvoll ist.
Letztendlich gilt aber: wasch es ab oder iss es später!

Zitat von azrazr

... Die Gefahrstoffkennzeichnung ist aber nicht Abhängig von der Gefährdungsbeurteilung, sondern grundsätzlich vorzunehmen...

Gängige Händedesinfektionsmittel fallen unter die Kategorie Medizinprodukt welche unter Körperberührung eingesetzt werden und sind somit von der Kennzeichnungspflicht nach Gefahrstoffrecht ausgenommen.

Zitat von azrazr

...Übrigens habe ich keine Bedenken, dass eine explosionsfähige Athmosphäre entstehen kann, bzw. ich schließe das komplett aus. ...

Ach, wie kommst Du darauf?
Bei einer üblichen Händedesinfektion entstehen ca. 30l explosionsfähige Atmosphäre und somit ist man nach Betriebssicherheitsverordnung im Bereich der gefahrdrohenden Menge!
Allerdings kann man über das übliche Ablüfteverhalten und die mangelnde Einhausung hier einiges abwenden. Was man allerdings nicht vergessen sollte ist das Verhalten von Mitarbeitern. Da geht man auf die Toilette, desinfiziert sich anschließend die Hände und da man eh schon weg vom Arbeitsplatz ist, geht man noch schnell eine rauchen, ohne darauf zu achten, dass das Desinfektionsmittel nun mal einiges an Zeit benötigt bis es abgedampft ist. Schon hat man den dazu passenden Unfall.
Ja das kommt relativ selten vor, allerdings sind mir in den letzten Jahren 3 Fälle bekannt geworden in denen dies so ähnlich eingetreten ist. Die Wahrscheinlichkeit ist also nich 0.

Zitat von Azrar:
Hi!
Zitat von »arn.im« inklusive richtiger Handhabung, für Händedesinfektion
Wir sind in der Elektronikmontage, nicht im Krankenhaus!!!

Eine Händedesinfektion ist genau so wenig notwendig, wie zu Hause. Manche FÜHLEN sich aber sicherer vor Grippe/Erkältung/Noro, wenn sie sich die Hände desinfizieren. Dieses Gefühlist aber rein privater Natur, denn die notwendige Hygiene ist mit Händewaschen komplett erledigt......
Zitat Ende.
Das mit der Elektronikmontage habe ich auch so aus dem Text gelesen. Wir sind ein reiner Bürobetrieb und haben ein ähnliches Thema wie Ihr. Aber schau ruhig mal bei RKI rein, da findest Du auch einige Artikel die gegen Desinfektion gehen, wenn die Händereinigung richtig durchgeführt wird. Ich bin auch kein Freund davon alles zu desinfizieren und hinter her noch Pflegecreme aufzustellen, da die MA trockene Haut bekommen...

Wegen RKI: die haben auch Informationen für uns "normal Menschen"
Wegen Händedesinfektion und Ansteckungen: das sehe ich im allgemeinen auch wie Du, aber mit der Ausnahme bei Noro-Virus oder Darmerkrankungen allgemein: hier sehe ich das präventive Desinfezieren der Hände nach einem Toilettengang als relevant. Aber wenn es dann richtig gemacht werden soll, müssten die Reinigungsdamen auch die Türgriffe, im Toilettenbereich, 2 x täglich mit entsprechend nachwirkenden Mitteln reinigen.....

Arn.im

So, dann will ich auch meinen Senf dazu geben:

An der Diskussion, ob Desinfektion sinnvoll ist im Industriebereich möchte ich mich nicht beteiligen.
Stattdessen ein Hinweis:

Desinfektion mit Propanol: Gängige Händesdesinfektionsmittel enthalten Propanol, so weit so gut.
Ich verstehe das jetzt aber so, dass hier kein Händedesinfektionsmittel sondern verdünnter Propanol Anwendung findet. Da erscheint mit mehr als ungünstig, da in dieser Suppe keine Rückfetter enthalten sind. Insofern trifft die Aussage von "derkönig" hier nicht zu. Hier wird die Haut durch die Desinfektion stärker belastet, als durch ein Händewaschen.

Vielleicht wäre das eine Argumentationshilfe, die die Tränen versiegen lässt:
Wenn Desinfektion, dann aber mit entsprechenden Mitteln. Das treibt aber die Kosten (unnötig) in die Höhe...

Hardy

Zitat von elschwoabos

Ich verstehe das jetzt aber so, dass hier kein Händedesinfektionsmittel sondern verdünnter Propanol Anwendung findet. Da erscheint mit mehr als ungünstig, da in dieser Suppe keine Rückfetter enthalten sind. Insofern trifft die Aussage von "derkönig" hier nicht zu. Hier wird die Haut durch die Desinfektion stärker belastet, als durch ein Händewaschen. Vielleicht wäre das eine Argumentationshilfe, die die Tränen versiegen lässt: Wenn Desinfektion, dann aber mit entsprechenden Mitteln. Das treibt aber die Kosten (unnötig) in die Höhe...

Nicht nur das. Desinfektionsmittel für Haut/Hände fallen unter das Arzneimitttelrecht mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzen:

Zitat

... Haut- und Händedesinfektionsmittel mit einer medizinischen Zweckbestimmung zur Vorbeugung oder Behandlung von Infektionserkrankungen ... bedürfen einer Prüfung auf Qualität, Wirksamkeit und Unbedenklichkeit durch die Zulassungsbehörde im Rahmen eines Zulassungsverfahrens. Fallen Haut- und Händedesinfektionsmittel sowohl unter den Arzneimittelbegriff des AMG als auch unter die Begriffsbestimmungen des Chemikaliengesetzes (Biozidprodukte im Sinne des § 3b ChemG), ist das jeweilige Produkt nach der Zweifelsregelung (§ 2 Absatz 3a AMG) ein Arzneimittel. ...

(Pressemitteilung 10/09 des BfArM vom 09.10.2009)

Genau diese Einstufung macht auch das Umfüllen aus Großgebinden in Kleingebinde reichlich problematisch ...

Äh, sorry...
Hab da mal ne etwas andere Frage: Um welche Elektronikproduktion handelt es sich? Wird hier mit bleifreiem oder mit bleihaltigem Lot gearbeitet?
Bevor jetzt hier gleich die Aufschreie kommen... JA, in bestimmten Bereichen, wie Rüstung, Luft- und Raumfahrt und sicherheitsrelevanten Komponenten im automotive-Bereich ist dieses Lot zugelassen und sogar vorgeschrieben! So btw...

Gruß

Jens

Zitat von arn.im

...Wegen Händedesinfektion und Ansteckungen: das sehe ich im allgemeinen auch wie Du, aber mit der Ausnahme bei Noro-Virus oder Darmerkrankungen allgemein: hier sehe ich das präventive Desinfezieren der Hände nach einem Toilettengang als relevant....

Nur leider haben alkoholische Desinfektionsmittel eine stark eingeschränkte viruzide Wirkung, sind somit weitgehend nutzlos. Hände waschen und mechanisch trocknen (Papiertücher) dürfte die Virenlast auf der Haut ähnlich gut reduzieren.

Zitat von azrazr

Das Thema Desinfektionsmittel ist abgearbeitet - es ist unternehmensweit an allen Standorten da. Meine Wenigkeit hat nur noch den Umgang mit dem Stoff zu regeln. ...Die Frage ist nun, wie weit ich die Gefahrstoffverordnung verfolgen muss...

Meiner Meinung nach muss das Thema neu aufgenommen werden und bei der Substitutionsprüfung wird dann heraus kommen, dass Hände waschen den Zweck genau so gut erfüllt, mit weniger Gefährdungen.

Zitat von elschwoabos

...Da erscheint mit mehr als ungünstig, da in dieser Suppe keine Rückfetter enthalten sind. ...

Benötige ich überhaupt Rückfetter? Meiner Meinung nach bei Desinfektion nicht, denn das Fett entschwindet ja nicht. Es bleibt auf der Hautoberfläche. Mit Rückfetter kann es evt. wieder ein wenig besser in die Haut eindringen. Bei nur gelegentlicher Anwendung ist meiner Meinung nach ein Rückfetter verzichtbar. Im medizinischen Bereich mit entsprechend häufigen Desinfektionsvorgängen würde allerdings eine Anwendung ohne Rückfetter dauerhaft zu Schäden führen, da das Hautfett ausgelöst wird.

Zitat von tiefflieger

Nur leider haben alkoholische Desinfektionsmittel eine stark eingeschränkte viruzide Wirkung, sind somit weitgehend nutzlos. Hände waschen und mechanisch trocknen (Papiertücher) dürfte die Virenlast auf der Haut ähnlich gut reduzieren.

Das muss nur ein viruzides Desinfektionsmittel sein, wie z.B. Sterillium Virugard.

Zitat von elschwoabos

...Da erscheint mit mehr als ungünstig, da in dieser Suppe keine Rückfetter enthalten sind. ...

Benötige ich überhaupt Rückfetter? Meiner Meinung nach bei Desinfektion nicht, denn das Fett entschwindet ja nicht. Es bleibt auf der Hautoberfläche. Mit Rückfetter kann es evt. wieder ein wenig besser in die Haut eindringen. Bei nur gelegentlicher Anwendung ist meiner Meinung nach ein Rückfetter verzichtbar. Im medizinischen Bereich mit entsprechend häufigen Desinfektionsvorgängen würde allerdings eine Anwendung ohne Rückfetter dauerhaft zu Schäden führen, da das Hautfett ausgelöst wird.[/quote]

Diese Betrachtungsweise halte ich für rein akademisch. Bei einer alkoholischen Händedesinfektion möchte ich auf einen Rückfetter nicht verzichten, sicher ist sicher.

Hardy