Geländer in Kindergärten

Hallo,
ja die gibt es, wobei diese ja keine "Treppe" ist sondern m.E. nach unter "erhöhte Spielebenen" fällt.

Absturzsicherungen
Absturzsicherungen müssen mindestens ein Meter hoch sein. Für die Füllung der Umwehrungen müssen senkrechte Stäbe installiert werden. So wird kein Leitereffekt erzeugt und der Aufenthaltsbereich unmittelbar hinter der Absturzsicherung kann eingesehen werden. Die oben genannten Maße sind auch hierbei zu beachten. Das unbeabsichtigte Herunterfallen von Gegenständen aus dem Fußbereich ist durch Installation mit einer 2 cm hohen Fußleiste zu verhindern.
Eine geschlossene Brüstung ist zu vermeiden. Sollte dennoch eine geschlossene Brüstung für den Rückzug der Kinder gewünscht sein, so ist sie bis an die Decke zu ziehen.
Weitere Informationen hierzu finden Sie z.B.:
http://www.unfallkasse-berlin.de/content/artikel/604.html

Hallo Karina,

wie von AL_MTSA schon richtig genannt, ist der Handlauf bei mehr als 3 Stufen nur auf Treppen bezogen. Dazu noch die Anmerkung, dass es Bundesland abhängig unterschiede gibt. Teilweise ist der Handlauf bereits ab einer Stufe notwendig.
Für Dich relevant ist aber die "erhöhte Spielebene".
Hilfe dazu findest Du in der GUV SR 2002. Wobei das etwas älter ist und die ASR eine Umwehrungshöhe von 1 m vorgibt, an die man sich imo auch halten sollte.
Etwas ähnliches (mehr auf den Bau bezogen) findest Du auch in der Schriftenreihe der UK Hessen in der SR 8

Gruß
Stephan

Edit: Hatte zwar den richtigen Link, aber noch die Bezeichnung der alten GUV 16 statt SR 2002

Hallo Karina,

als Treppe gelten mindestens 3 Stufen und alle Treppen müssen einen Handlauf haben (ASR A1.8 )! Bei bestehenden Treppen ist ab 4 Stufen ein Geländer erforderlich

Alles was Du an Infos zu Kindergärten brauchst, findest Du unter

http://www.sichere-kita.de

Viele Grüße

kuddel

Hallo!

Die Frage der Handläufe und Geländer ist in verschiedenen Gebäuden unterschiedlich geregelt.
Das hängt vom Bundesland und von der Verwendung der Treppe ab.
Grundsätzlich ist ein Gebilde mit drei Stufen eine Treppe.
In der DIN-Inklusion meine ich gelesen zu haben, dass bereits bei 3 Stufen ein Handlauf vorgesehen werden muss.
In allen öffentlichen Gebäuden ist diese DIN anzuwenden. Dazu zählen im Übrigen auch Versammlungsräume und Sparkassen.
Die Vereinbarung über Inklusion ist von der BRD unterzeichnet, aber noch nicht konsequent umgesetzt. Ich erwarte, dass die Regelungen der Inklusion in überschaubarer Zeit auch in Arbeitsstätten Geltung finden.
In allen öffentlichen Gebäuden sollten auf jeder Seite der Treppe ein Handlauf sein. Der Bestandschutz entfällt dabei.

Grüße
Flügelschraube

Zitat von Elena

Eine Frage hätte ich vielleicht doch noch: Macht es einen Unterschied, ob das in einem Kindergarten oder einem öffentlichen Museum aufgestellt ist?

Grüße Karina

Erst mal sorry! Die von mir genannte 16.4 wurde durch die SR 2002 abgelöst. Der Link war richtig, aber die Bezeichnung noch die alte.
Jetzt zu Deiner neuen Frage:
Eine erhöhte Spielebene bleibt es trotzdem. Da im Kindegarten, im Gegensatz zum Museum, geschultes Personal bei den Geräten ist würde ich die Umwehrung auch empfehlen wenn im Kindergarten keine notwendig wäre. Hier würde ich auf die GUV SR 2002 als Stand der Technik verweisen.

Gruß
Stephan

Hallo Karina,

erstmal eine Frage: Wie hoch soll denn überhaupt Deine Plattform sein? Die Aussage 2 Stufen lässt es uns zwar erahnen, dass es unter 1m ist, jedoch kennen wir den Startpunkt / das Gelände nicht. Von einer Höhe unter 1 Meter gehe ich jetzt einfach mal aus!

Zitat

Macht es einen Unterschied, ob das in einem Kindergarten oder einem öffentlichen Museum aufgestellt ist?

Nein, die anzuwendenden DIN-Normen machen keinen Unterschied, wo denn genau das Spielgerät steht. Auch die von Stephan herangezogene GUV SR 2002 bezieht sich für Spielgeräte im Freien übrigens in erster Linie auf die DIN-EN 1176er Reihe....

Gemäß der DIN EN 1176-1 ist bis zu einer Höhe von kleiner 600mm keine Absturzsicherung notwendig. Von 600mm bis kleiner 1000mm ist ein Boden mit bestimmten stoßdämpfenden Eigenschaften zu verwenden. Bis 1 Meter reicht hier übrigens Rasen aus (Wobei gewährleistet sein muss, dass auch bei regem Ansturm auf das Gerät Rasen wächst)!

Ein Geländer ist hier also nach meinem Verständnis nicht notwendig!

Wenn Du dennoch ein Geländer oder eine Brüstung anbringen willst, musst Du darauf achten, dass es nicht weniger als 600mm und nicht mehr als 850mm über der Standebene verläuft, sowie, dass es den Anforderungen bezüglch des Umfassens mit den Händen genügt, also der Querschnitt des "Griffelements" gemäß DIN EN 1176-1 4.2.7 nicht breiter ist als 60mm.

Liebe Grüße,

Martin

Sorry! Ich glaube ich habe Dich falsch verstanden! So wie Du es jetzt noch beschreibst, handelt es sich lediglich um einen Zugang. Sprich es wäre keine Umwehrung notwendig.
Da würde eine gute farbliche Gestaltung reichen.

Gruß
Stephan

Hallo Karina,

schön wie fundiert du die Sache angehst. Auch ich habe die Erfahrung gemacht: " je mehr ich frage um so mehr Antworten erhalte ich " (und muss die bewerten/damit zurecht kommen). In deinem Fall reicht manchmal ein "Erdwall" mit Palisaden eingefasst o.ä.
Ich denke die Themen Grundstückssicherungspflicht, Inklusion, Kinder unter 3, können durchaus eine Rolle spielen.
Zu unserem Septembertreffen in Berlin haben wir Profis zu den Themen eingeladen.

Das Beste wird allerdings sein, du befragst die Aufsichtsperson der Unfallkasse bei ihrer nächsten Spielplatzbegehung.

Ich war gestern in einer historischen Industrieschmiede http://tobiashammer.de/start/start.php. Was sich da so an möglichen Gefährdungen seit 500 Jahren so tummelt und wie die Menschen gelernt haben damit umzugehen ist auch nicht zu verachten.

LG Reinhard

Hallo!

Zitat von reinhard.bock

Kinder unter 3, können durchaus eine Rolle spielen.

Inwiefern soll das eine Rolle spielen? - Ich denke Du spielst auf die Wortwahl der DIN "leicht zugänglichen Geräte" an.
Hier sollte aber angemerkt werden, dass im nationalen Anhang F zur DIN EN 1176-1 "A-Abweichungen" dieses schon wieder ausgehebelt wird. Hier heisst es:

"In Deutschland ist die Aufsichtspflicht der Eltern für ihre Kinder im Bürgerlichen Gesetzbuch festgelegt (BGB) § 1631 Abschnitt 1."
Weiter heisst es:
"Alle Anforderungen bezüglich Kinder unter 3 Jahren, die in dieser Ausgabe durch "leicht zugänglich" ersetzt worden sind [...] gelten nicht für Deutschland aufgrund der gesetzlich verankerten Verpflichtung, Kinder auch auf Spielplatzgeräten zu beaufsichtigen."

Ich bleib dabei: Bei 30cm sehe ich keinerlei Veranlassung für eine Absturzsicherung! Ein ordentlicher Grasboden, zur Not auch Holzschnitzel (Achtung: Regelmäßig tauschen) reicht vollkommen aus!

Wir dürfen unsere Kinder nicht zu sehr in Watte einpacken. Sie sollen sich auf Spielplätzen austoben und (Achtung:) ihre Grenzen erkunden.

Oh...noch gefunden: Die Einleitung zu besagter Norm. Die sagt so ziemlich das Gleiche aus:

"[...]Spielangebote zielen darauf ab, den Kindern Gelegenheit zu bieten, annehmbare Risiken zu begegnen, die als Teil einer stimulierenden, herausfordernden und kontrolliertes Lernen bietenden Umgebung anzusehen sind. [...] Beim Spielangebot kann es nützlich sein, einem gewissen Grad von Gefahr ausgesetzt zu werden, da es ein grundsätzliches menschliches Bedürfnis befriedigt und den Kindern Gelegenheit gibt, in einer kontrollierten Umgebung etwas über Gefahren und ihre Folgen zu lernen. [...] und das kann auch zu Prellungen, Quetschungen und sogar gelegentlich zu gebrochenen Gliedmaßen führen."

Ich hoffe die gebrochenen Gliedmaßen kommen nicht zu häufig vor!

Zitat von MartinP

Ich bleib dabei: Bei 30cm sehe ich keinerlei Veranlassung für eine Absturzsicherung! Ein ordentlicher Grasboden, zur Not auch Holzschnitzel (Achtung: Regelmäßig tauschen) reicht vollkommen aus!

Wir dürfen unsere Kinder nicht zu sehr in Watte einpacken. Sie sollen sich auf Spielplätzen austoben und (Achtung:) ihre Grenzen erkunden.

Moin,

unser Museumsleiter würde sich bedanken, wenn ich Grassoden und Holzhackschnitzel im Gebäude auslegen würde. Bei dem zweiten Satz stimme ich Dir vollumfänglich zu. Meine haben es auch überlebt (bis jetzt )

Gruß Frank

Moin moin!

Aber ging es nicht ursprünglich um den Aussenbereich?

Ganz ehrlich: Bei 30cm braucht man garnix! Rasen und die Schnitzelchen waren nur für die ganz ängstlichen gedacht.