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Moin,
ja so kenne ich das auch. Alle Zertifikate schön zu Hause abheften ; )
Das Original gehört immer der Person, die namentlich darauf erwähnt ist. Wenn der Arbeitgeber das Seminar etc. bezahlt geht eine Kopie in die Personalakte. Scheidet ein/e Mitarneiter/in aus dem Unternehmen aus, gibt er/sie das erworbene Wissen auch nicht ab.
Hallo,
mir sind Fälle (aus dem BSB-Bereich) bekannt in denen wurde das Orginal von der Firma
einbehalten, selbst eine Kopie wurde nicht ausgehändigt.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo Andreas,
ein Zertifikat bescheinigt den Erwerb von Kenntnissen für eine Person. Die Kenntnisse sind untrennbar mit dieser Person verbunden. Das Zertifikat ist imho ebenso der Person zugehörig, sprich deren Eigentum.
Da der Chef natürlich nicht möchte, dass er einen Lehrgang bezahl und der AN dann damit sofort losläuft um sich bei einem andern AG zu bewerben, möchte er die Zertifikate natürlich ungern herausgeben. Das ist aber imo der falsche Weg. Möchte er einer vorzeitigen Kündigung entgegenwirken, hat er die Möglichkeit eine Rückzahlung von Fortbildungskosten bei Kündigung innerhalb einer bestimmten Zeit zu vereinbaren. Dabei ist dann der geldwerte Vorteil für den Arbeitnehmer, die Bindungsdauer, Lehrgangsdauer, etc. zu beachten. Unter "Rückzahlung Fortbildungskosten" sollte man bei google einiges dazu finden.
Ich bin zwar nicht rechtsfest, gehe aber von aus, das ein Gericht die Herausgabe der Zertifikate verlangen würde. Falls nicht wäre es aber auch problemlos möglich sich persönlich an die Bildungsstätte zu wenden und eine Zweitausfertigung anzufordern 
Gruß
Stephan
Das Original gehört immer der Person, die namentlich darauf erwähnt ist. Wenn der Arbeitgeber das Seminar etc. bezahlt geht eine Kopie in die Personalakte. Scheidet ein/e Mitarneiter/in aus dem Unternehmen aus, gibt er/sie das erworbene Wissen auch nicht ab.
Ja so kenn ich das auch, aber gibt es eine Rechtsgrundlage, wo drin steht, das dem Mitarbeiter das Original Zertifikat gehört?
...aber gibt es eine Rechtsgrundlage, wo drin steht, das dem Mitarbeiter das Original Zertifikat gehört?
Hallo,
wofür eine Rechtsgrundlage? Das Dokument ist doch bereits auf deinen Namen ausgestellt. Stephan hat es ja bereits beschrieben, entweder sichert sich der Chef ab, oder er hat halt Pech gehabt.
Alles anzeigenHallo,
wofür eine Rechtsgrundlage? Das Dokument ist doch bereits auf deinen Namen ausgestellt. Stephan hat es ja bereits beschrieben, entweder sichert sich der Chef ab, oder er hat halt Pech gehabt.
Warum?
Weil die Firma das Original behält und der Mitarbeiter, wenn er Glück hat, eine Kopie bekommt.
Der Dozent schickt die Zertifikate leider direkt zur Firma.
Und damit man ordentlich argumentieren kann, hilft schon eine Rechtsgrundlage wirklich gut weiter.
...Wer bekommt das Original? Ich kenne es nur so das der Mitarbeiter das Original bekommt und der Arbeitgeber eine Kopie.
Wie seht ihr das und vor allem gibt es dazu eine Rechtsgrundlage?
...
Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, das ist eine Schuldrechtsfrage nach §§241 ff BGB. Danach geht die Urkunde in das Eigentum desjenigen über, der die Fortbildung bezahlt.
Jetzt kommt noch ein zweiter Punkt hinzu. Die Urkunde wird ja unter der Voraussetzung der Teilnahme und möglicherweise einer Prüfung erteilt. Sie ist somit personenbezogen. Sinnvoll ist es danach, dass die Urkunde in den Besitz des Teilnehmers übergeht, ohne dass er Eigentümer ist.
Hab hier mal einen Interessanten Beitrag zu dem Thema gefunden mit entsprechende Urteilen...
http://anwalt-im-netz.de/arbeitsrecht/f…beitsrecht.html
Vielleicht hilft Dir das weiter...
Ich sage auch das original gehört dem der den Lehrgang absolvierte.
Kopien sind der Personalabteilung einzureichen.
Falls die Personalabteilung gern das Original einsehen möchte kann sie es tuen.
Ich sage auch das original gehört dem der den Lehrgang absolvierte.
....
Das BGB sagt dazu aber was anderes!
Hallo tiefflieger,
ich habe ich jetzt mal ein wenig gegooglet, und bin dabei auf folgende Artikel gestoßen:
Wem gehören Lehrgangszertifikate...
und
Forumsantwort
Wenigstens die erste Antwort scheint ja eine qualifizierte Antwort zu sein und entspricht im Ergebnis in etwa dem wie es die meisten wohl sehen.
Ein Urteil habe ich aber leider auch nicht finden können. Eventuell hat ja jemand Zugang zu Urteilen und findet etwas!?
Gruß
Stephan
