Neu in der Firma und soll Gefährdungsbeurteilungen erstellen

Hallo,
hier wurden zahlreiche aber auch unterschiedliche Informationen mitgeteilt.

Sie dürfen mich gerne per Mail kontaktieren dann erläutere ich Ihnen das Betreuungsmodell mit den Motivationsseminaren der Geschäftsführung. Die BfGA ist auch nicht "irgendein" überbetrieblicher Anbieter sondern 100% Tochter der BG Bau.
Evtl. kann ich Ihnen einige Handlungshlfen zur GB Abbruch/Rückbau/Kieswerke/Recycling/Erbgewegung und Tiefbau zukommen lassen. Ich war bis 2010 zuständig für das Unternehmemodell und Seminare bei einer BG.

Unabhängig dieser Möglichkeit ist die BfGA zur Unterstützung bei der Gefährdungsbeurteilung verpflichtet. Die angegebenen Einsatzzeiten passen nicht ganz......
Unabhängig genauerer Informationen haben Sie einen BfGA-Anspruch von mind. 112,5 Stunden/Jahr in der Grundbetreuung. Hinzu kommen betriebsspezifische Betreuungsanteile von einer höheren 2-stelligen Zahl. Hier kann ich mich ohne Informationen zu den Betriebszweigen nicht wirklich zu einer Aussage hinreißen lassen.

Grundsätzlich ist eine mehrfach genannte wichtige Position Ihre Weiterbildung zu entsprechenden Themen.
Die DVD der BG Bau bietet ebenfalls die Möglichkeit eine ordentliche Gefährdungsbeurteilung durchzuführen.
Weiterhin viel Erfolg
Gruß J.J.M.

Zitat: BfGA

Zitat

Als eigenständige und bundesweit tätige Tochtergesellschaft der Berufsgenossenschaft der Bauwirtschaft beraten und unterstützen wir Unternehmen aller Branchen in Fragen des Arbeits- und Gesundheitsschutzes.

Betonung liegt auf eigenständig. Das heisst sie sind Dienstleister so wie andere auch. Sie verdienen somit ihr Geld mit ihren Angeboten. Es ist nicht davon auszugehen dass sie für Mitglieder der BG Bau im Rahmen der Beitragszahlungen tätig werden.

Nur damit keine Mißverständnisse entstehen, bezüglich 100% Tochter...

Hallo bokkie,

Zitat von bokkie

Unklar war, wieso die BfGA für uns zuständig wurde, anscheinend automatisch bzw auf Zuruf der BG.

Kannst du hier weitere Informationen geben bzw. uns auf dem Laufenden halten? Es interessiert mich, wie hier eine Beauftragung zustande kommt bzw. kam.

Zitat von bokkie

Man ist sich nur einig dass diese bisher ihren Betreuungsverpflichtungen nicht nachgekommen sei, auf Anfrage hin sagte man mir man müsse das alte alt sein lassen und ab jetzt dann halt intensiver zusammenarbeiten.

??? Auch hier interessiert es mich, wie so etwas zustande kommen kann.
Das Alte "alt" sein lassen ist ja in Ordnung. Aber wenn die Ursachen des Problems nicht beseitigt wurden, stehst du in zwei Jahren genau an der gleichen Stelle. Und musst wieder von vorne anfangen.

Zitat von bokkie

Interessanterweise habe ich sogar widersprüchliche Informationen von der BG Bau und auch der BfGA bekommen.

Da solltest du hartnäckig bleiben. Und wenn es keine befriedigende Erklärung für die Widersprüche gibt, auch Konsequenzen daraus ziehen. Sonst ändert sich nie etwas.

Gruß, Niko.

Moin bokkie,

insgesamt finde ich, dass die BG Bau hier ein sehr schwaches Bild abliefert (oder tut sie das absichtlich, um der BfGA nicht in die Parade zu fahren?). Mach Deinem Chef nochmals klar, dass er die Verantwortung für den Arbeitsschutz trägt.

Dir selber kann man nur raten keine Verantwortung in dieser Richtung zu übernehmen - zumindest so lange nicht, wie Du nicht in entsprechenden Schulungen und Seminaren Deine rechtliche Position einordnen und damit selbst beurteilen kannst.

Da Du ja keine SiFa werden sollst/darfst, bleibt aus meiner Sicht für Dich eigentlich "nur" die Stellung eines Sicherheitsbeauftragten oder die Rolle eines Zuarbeiters, der seine Ergebnisse dem Verantwortlichen für Arbeitssicherheit zur Prüfung vorlegt, bevor dieser dann Deine Arbeit als Verantwortlicher in den Arbeitsschutz übernimmt. (Bitte das "nur" nicht falsch verstehen - SiBe sind wichtig)

Ansonsten möchte ich mich Niko anschließen; das interessiert mich auch.

Gruß aus dem Norden

nj 1964

Zitat von Andrasta

Zitat: BfGA
[quote]

Nur damit keine Mißverständnisse entstehen, bezüglich 100% Tochter...

Hallo,
Andrasta
es gibt doch keine Missverständnisse wegen der 100% und bei Kollegen die Informationen über das Unternehmermodell haben schon gar nicht.......
Das Unternehmermodell für Kleinbetriebe muss von dem jeweiligen UVT angeboten werden. Durch Bildung einer Tochtergesellschaft kann diese auch von Nicht-Mitgliedsunternehmen angefragt werden.
Wird das U-Modell unter dem Dach der BG durchgeführt, wie z.B. BGRCI haben nur Mitgliedunternehmen die Möglichkeit die Leistungen der Si-Ing/BA in Anspruch zu nehmen.

Man wird auch nicht "zugeordnet" sondern wer sich für das Unternehmermodell entscheidet hat dies immer schriftlich gemacht. Ansprechpratner ist hier der (rechtsverbindliche) Unternehmer (GF/Prok.)
Gruß J.J.M.

Zitat von AL_MTSA

Das Unternehmermodell für Kleinbetriebe muss von dem jeweiligen UVT angeboten werden. Durch Bildung einer Tochtergesellschaft kann diese auch von Nicht-Mitgliedsunternehmen angefragt werden.

Hallo J.J.M.,

kannst du das bitte nochmal erklären? Ich verstehe das nicht:
- Das Unternehmermodell muss vom UVT angeboten werden. Ok soweit.
- Das Wesentliche am Unternehmermodell ist doch, dass der Unternehmer die sicherheits- und gesundheitstechnische Betreuung selbst unternimmt. Sonst wäre es ja kein Unternehmermodell.
- Diese Tochtergesellschaft (BfGA) übernimmt doch Aufgaben der Regelbetreuung. Ich habe interpretiert, dies ist die Regelbetreuung nach DGUV Vorschrift 2. Und damit eben Regelbetreuung (Anlage 1 oder Anlage 2) und nicht Unternehmermodell (Anlage 3).

Gruß, Niko.

Zitat von Niko

Hallo J.J.M.,

kannst du das bitte nochmal erklären? Ich verstehe das nicht:
- Das Unternehmermodell muss vom UVT angeboten werden. Ok soweit.
- Das Wesentliche am Unternehmermodell ist doch, dass der Unternehmer die sicherheits- und gesundheitstechnische Betreuung selbst unternimmt. Sonst wäre es ja kein Unternehmermodell.
- Diese Tochtergesellschaft (BfGA) übernimmt doch Aufgaben der Regelbetreuung. Ich habe interpretiert, dies ist die Regelbetreuung nach DGUV Vorschrift 2. Und damit eben Regelbetreuung (Anlage 1 oder Anlage 2) und nicht Unternehmermodell (Anlage 3).

Gruß, Niko.

Hallo Niko,
gerne........
Das Unternehmermodell ist KEINE Regelbetreuung - war klar.
Der Unternehmer muss, wie richtig beschrieben, die Forderungen des Regelwerkes zur Arbeitssicherheit und des Gesundheitsschutzes selbst übernehmen.
Hierfür muss der Unternehmer, je nach BG ca. 3-5 Motivationsseminare absolvieren und in regelmäßigen Abständen auch Fortbildungsseminare.
In der Regel ist dies nur für Unternehmen mit < 50 Mitarbeitern möglich, was bei Ihnen durchaus machbar wäre mit 45 MA.

Nachdem er dies absolviert hat, soll er in die Lage versetzt werden zu erkennen wann er einen Si-Ing. bzw. BA benötigt und dann ruft er diesen z.B. von der BfGA hinzu.
Auch das U-Modell befreit den Unternehmer nicht in Gänze von der (zusätzlichen) Betreuung durch Si-Ing. bzw. BA, nur die Einsatzzeiten sind nicht genau definiert.

Wenn euer Betrieb die o.g. 112,5 Stunden Grundbetreuung zzgl des betriebsspezifischen Stundenansatzes von bspw. 40 Stunden von der BfGA abrufen könnt, also rund 150 Stunden (feste Einsatzzeiten für Sicherheitsfachkräfte und Arbeitsmediziner) DANN redet man von Regelbetreuung, aber diese müssen auch entsprechend erbracht werden.

Unabhängig der Betreuungsform bleibt die Durchführung der Gefährdungsbeurteilung immer Sache des Unternehmers, nur die Möglichkeit (stundenweiser) fachkundiger Beratung ist unterschiedlich.

Ich hänge noch eine "kurze" brauchbares Merkblatt bei, welches für die Grundinformationen gut ist - bitte nicht im Detail betrachten......
Viele Grüße
J.J.M.

Hallo J.J.M.,

herzlichen Dank.
Nun wird das klarer.

Zitat von AL_MTSA

Nachdem er dies absolviert hat, soll er in die Lage versetzt werden zu erkennen wann er einen Si-Ing. bzw. BA benötigt und dann ruft er diesen z.B. von der BfGA hinzu.

Und bezahlt die BfGA nach marktüblichen Preisen?
Dann macht das durchaus Sinn.

Gruß, Niko.

... genau so ist es,
es sei denn es wäre ein U-Modell wie bei der BGRCI, dort haben die U-Modell Betriebe Anspruch auf Sifa und BA OHNE Zusatzkosten.
Dies ist bereits mit den Mitgliedsbeiträgen der Gemeinschaft reguliert....
Gute Woche wünscht
J.J.M.

Hallo bokkie,

dann nimm die BfGa in die Pflicht und fordere das Maximum. Sollte die SiFa sich weiter so seltsam verhalten wenn es um die Länge der Aktionen geht, muss das nicht an der SiFa selbst liegen - es kann auch Firmenpolitik sein.

Wenn das so sein sollte, tritt der BfGa mit einem fetten Beschwerdebrief (und Rückendeckung durch Deinen Chef) gepflegt in den A...llerwertesten. Damit habt Ihr als Unternehmen dokumentiert, dass Eure Bemühungen bei der Arbeitssicherheit nicht optimal umgesetzt werden können, weil Eure Betreuung nicht funktioniert. Wichtig wird sowas erst dann, wenn Eure BG bei irgendeinem Anlass Euch diesbezüglich anmault.

Gruß aus dem Norden

nj 1964

Hi bokkie,

so einen Job will ich auch. 10 Min. Anwesenheit und 6 Std. abrechnen? Nicht schlecht.

Gerade die ext. Fasi sollte doch wissen, wo der Schuh drückt. Sie hat auch einen besseren Überblick, weil sie im Vergleich zu dir eben viele Betriebe sieht.

Wenn das "zwischenmenschliche" jetzt nicht so fruchtet, dann würde ich den offiziellen Weg gehen und einfordern. Arbeit gegen Nachweis, Bezahlung gegen Nachweis. Ganz einfach. Oder sagt ihr auch, sorry wir haben jetzt gerade keinen Hunderter, aber der Zehner-Schein, der tuts doch auch?

Lasse dich da nicht unterkriegen.

Moin bokkie,

versuche Deinem Chef klar zu machen, dass die Verantwortung für den Arbeitsschutz bei ihm liegt - und es letztendlich seine Verantwortung ist, wenn die SiFa nicht funktioniert.

Ach ja, und das Ganze am besten schriftlich zur eigenen Absicherung, weil Dein Boss offensichtlich nicht hinter Dir steht - schade.

Gruß aus dem Norden

nj 1964

Zitat von bokkie

Diese muß ja nun 2,5h x 42 Mitarbeiter pro Jahr erbringen.
(80% FaSi, 20% Betriebsarzt, korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.)

Hallo bokkie.
Das ist schon richtig... aber das ist die sog. Grundbetreuung. Bei Euch kann das aus besonderen Gründen auch mal mehr sein. Grade, wenn Ihr Abbruch macht. Hier kommt es immer wieder zu schweren und teilw. tödlichen Unfällen. Die Grundbetreuung deckt die reguläre GFB ab. Was ist mit der GFB objektspezifisch?
Führt Ihr so eine gem. dem Abrissplan und dem eingesetzten Personal/ Material/ Maschinen/ Gefahrstoffen auch durch?

Gruß

Jens