Ersthelfer

Hallo,

also, das mit der Klausel finde ich ned schlecht. Das habe ich auch so. Weiter bekommen unsere Ersthelfer einen "Sonderleistung". Nicht viel, aber immer hin.
Aber bitte bedenke, es ist nicht jeder als Ersthelfer geeignet. Ich finde es nicht gut, wenn man die Anzahl an Ersthelfer erreicht, aber keiner helfen kann oder will.
Man muss Blut sehen können. Man muss mit Menschen umgehen können. Und man muss da schon dahinter stehen. Es geht ja um Menschenleben oder um deren Gesundheit.
Also versuch es mal mit einer Sonderprämie oder dergleichen.
Wenn Ich Dir noch helfen kann, melde Dich. Ich habe bei uns den kompl. Berreich der Ersten Hilfe aufgebaut.

Erstens; ist es so, daß niemand die Bestellung und Ausbildung außer mit ärztlichem Atest ablehnen kann / darf.
Zweitens; handelt es sich hier ausschließlich um betriebliche Belange. Auch die Grundausbildung zum Ersthelfer ist als Arbeitszeit anzurechnen.
Für mein Privatleben gibt es keinerlei Vorschrift, daß ich im Besitz einer gültigen EH-Ausbildung sein muß (ausgen. bei Führerscheinerwerb).

Es wird nicht viel bringen, jemanden den Zwang eines Ersthelfers aufzuerlegen, entweder er ist am ersten Ausbildungstag krank, oder während der Ausbildung völlig desintressiert und kann hinterher nichts. Das mit dem Blut sehen können, ist auch so ein Klischee ( ich spreche aus nunmehr 25 jähriger Erfahrung ). Im Ernstfall sieht man das Blut gar nicht, sondern handelt aus Instinkt.
Vielmehr suche ich Freiwillige vor allem junge Leute, die Interesse an dem Lehrgang haben. Um eine kleine Anerkennung für diese Zusatzaufgabe, gleich welcher Art, kämpfe ich schon lange, finde aber immer mehr als genug Freiwillige.

Wer die Grundausbildung in seiner Freizeit machen muß, handelt bei Euch völlig richtig, die Ausbildung abzulehnen, und hier auch gesetzeskonform. Er lehnt dann nicht den betrieblichen Ersthelfer ab, sondern für seinen Arbeitgeber eine Tätigkeit (Ausbildungsveranstaltung) auszuführen, welche nicht entlohnt wird. Warum bezahlt denn die BG die Ausbildungskosten, warum bist du während der Ausbildung und auf den Wegen durch die BG versichert? Es handelt sich hier ausschließlich um eine betriebliche Tätigkeit!
Übrigens, was bringt eigentlich Euer Unternehmer mit ein? Die Ausbildung wird bezahlt, Ihr macht die Ausbildung in der Freizeit. Vieleicht hat ja jeder noch etwas Verbandmaterial zu Hause, so bekommt man noch ne Verbandskiste hin?

Sorry Calimero, vielleicht etwas hart und überspitzt, aber als Sifa und eigentlich von jedem Betriebsrat ein klares NEIN zu dieser Vorgehensweise. Wie du schon erwähnt hast BGV A1 §26: der Unternehmer hat.... !

Die Klausel die ihr in den Arbeitsvertrag einbringen wollt, ist unwirksam. Sie darf lediglich beinhalten, daß ein Mitarbeiter bereit ist, die Aufgabe als betr. Ersthelfer tätig zu werden, die Zeit zur Ausbildung muß weiterhin der Unternehmer zahlen. Stellt doch nur noch ausgebildete Ersthelfer ein; bei der Stellenausschreibung gleich dazu, z.B. :" Schlosser /betr. Ersthelfer gesucht!"
Als Qualifikation ist so eine gültige EH-Ausbildung notwendiges Einstellungskriterium.
Lasse als Sifa die Finger von Empfehlungen zu Arbeitsverträgen. Du riskierst die Anerkennung deiner Kollegen. Dein Fachgebiet ist Sicherheit, nicht Arbeitsrecht! (Du hast ja nach unserer Meinung gefragt)

Ciao Andreas

PS: Geht Euer Unternehmer mit gutem Beispiel voran? Ist er Ersthelfer? Sind Eure Sifa`s und SiBe`s ausgebildet?

Ich bin eigentlich kein Freund von so einer Klausel, da ein Ersthelfer diese Aufgabe nur bei ausreichender Eignung ausführen sollte. Kann ein Mitarbeiter z.B. kein Blut sehen so sollte er auch nicht über eine solche Klausel "gezwungen" werden.

Abgesehen davon bieten die BG'en diese Seminare auch in der Woche an, was allerdings bedeutet das die Mitarbeiter für drei Tage für den Betrieb ausfallen.

Niemand sollte gezwungen werden diese Ausbildung zu machen, denn ein freiwilliger Helfer tut dies oft aus Überzeugung und das ist tausend mal mehr Wert als jemand der im Kurs nur gepennt und hinterher keine Ahnung von Erster Hilfe hat.

Zitat

Original von Calimero
Die im Betrieb vorhandenen Verbandskästen wurden zum Teil schon mehrfach ersetzt, da sie auf unerklärliche Weise verschwanden.

Bei uns haben sich da Verbandkästen bewährt, deren Schlüssel sich hinter einer Glasscheibe befinden.

Zitat

Original von Calimero
Auch erwähnt: BGV A 1 § 15 Die Versicherten sind verpflichtet... !
Wer die Kosten zu tragen hat ist letztendlich (meiner Erkenntnis nach) nirgendwo geregelt.

Das ist geregelt im §3 Arbeitsschutzgesetz:
..................
(3) Kosten für Maßnahmen nach diesem Gesetz darf der Arbeitgeber nicht den Beschäftigten auferlegen. Zu den Maßnahmen zählt auch die Erste Hilfe Organisation (§ 10)

Vor der Benennung der Erst-Helfer ist übrigens der Betriebsrat zu hören.

Der unsrige würde uns einiges erzählen, wenn wir von den Ersthelfern verlangen würden, die Ausbildung in der Freizeit zu machen.

Grüße
awen

Ich möchte noch mal etwas zu Thema "Blut" sagen.
Ich bitte Euch mal etwas tiefer nachzudenken. Ich bin seit 10 Jahren im Rettungsdienst. Seit 5 Jahre Helfer vor Ort. 80 % der Einsätze sind natürlich nicht so blutig oder so. Aber es KANN auch anders sein.
Es liegt nicht jedem diesen Job als Ersthelfer zu leisten. Und ich denke das muss akzeptiert werden. Ohne wenn und aber. Klar, kann es auch sein, das sich jemand das zu nutzen macht, um diesen Job nicht machen zu müssen. Aber wenn das einer nicht mag, ist das eben so.
Ich kann das nicht verstehen. Bei mir habe ich diese Probleme noch nicht gehabt. Wir haben immer genügend Leute die das machen wollen.
Ohne Druck und Ärger.

Hallo!

Zu dieser Blut-Sache:
Ich gehöre zu der Sorte Mensch, die mehrfach die Erfahrung machen durfte/musste, im Ernstfall zu funktionieren und mich hinterher umzulegen. Ich weiß, dass ich es kann, aber um den Ersthelfer-Job drängel ich mich definitiv nicht. Ich bin heilfroh, dass es Menschen wie Michael gibt. Aber: Nachdem ich eine Serie mit Notfällen hatte, bei denen ich als erster da war, habe ich von mir aus etwas mehr an Kursen besucht, als es für den Führerschein erforderlich war. Und ich hoffte, dass dieses Wissen im Ernstfall abrufbar wird. Denn lähmen tut nur die Angst davor, etwas falsch zu machen und diese Lähmung wollte ich loswerden. Auf eigene Rechnung in diesem Fall. Was ich andeuten möchte ist eine Strategie, wie man Leute vielleicht davon überzeugen kann: Überwindet diese Angst! Und das auch noch auf Firmenkosten! Denn weit schlimmer fände ich es, wenn mir aus blosser Unwissenheit jemand -vielleicht ein geliebter Mensch- unter den Fingern stirbt - und ich mir dann hinterher Vorwürfe machen zu müssen...nein, das wollte ich nicht riskieren. Ich weiß aus unerfreulicher Erfahrung, dass ich auch beim nächsten und übernächsten Mal wieder umfallen werde, weil das mit dem Blut nicht besser wurde. Aber in der Situation weiß ich, was zu tun ist und hinterher kann ich mir sagen: Ich habe getan, was mir möglich war.

Danach hatte ich stets Arbeitgeber, bei denen es mehr als genug Ersthelfer gab.

Viele Grüße
Gerald

Zu den Kosten das sehe ich wie Toni.
Entweder Ausbildung während der Arbeitszeit oder Vergütung der zusätzlich erbrachten Zeiten.

Zitat

Original von Calimero
Ich habe die Mitarbeiter auf den Ersthelfer angesprochen. Meist erklärten Sie, dass die Ausbildung doch schon eine Zeit zurückliegt (Führerschein).

Die Unterweisung in lebensrettenden Sofortmaßnahmen im Rahmen des Führerscheinerwerbs reicht als Erste-Hilfe Ausbildung nicht aus.
BGR A1 4.8.2

Wenn ihr einen BR habt, der hat da Mitspracherecht

Grüße
awen

Bei uns haben sich auch immer genügend freiwillig gemeldet die den Job machen wollten, deswegen liegt auch kein Grund vor, die Leute zu zwingen.

Info.
Wenn man die Kurse bei einer Hilfsorganisation (DRK,MHD,ASB usw) absolviert, kostet der Kurs nie etwas. Die Organisationen, rechnen direkt mit den BGs ab.
Aber natürlich nur, wenn auch noch Bedarf an Ersthelfern besteht.

Die Ausbildung bei den BG'en ist kostenlos. Nur sind diese über drei Tage während der Woche. Das heißt die Mitarbeiter fehlen in dieser Zeit bei der Arbeit.

Ist auch Problem. Ich habe auch mehr Ersthelfer als ich benötige. Begründung. Meine Mitarbeiter arbeiten in Schichten. Und dann geht das nicht anders.
Ich habe noch nie Probleme gehabt.
Das eine ist die Theorie und das andere die Praxis