Welchen Löscher benötige ich in einer Boutique?

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  • Hallo, vielen Dank für die rege Diskussion. So wünsche ich mir das.

    Die Lage ist schwierig, aber nicht hoffnungslos, eher sinnlos.

    Es handelt sich um einen Verkaufsraum mit 182 m² und um einen zweiten VKR, gegenüber

    in einem anderen Haus mit 80 m². Des Weiteren ist es ein 2nd. Hand Laden.

    Was mir mittlerweile Sorgen bereitet ist nicht der Löscher, sondern das Angebot als solches.

    Wie wir uns alle ganz gut vorstellen können, ist die Nachfrage zurzeit recht hoch. Dementsprechend ist das

    Angebot auch sehr hoch.

    Der Laden ist gestoppte voll. Alles steht kreuz und quer. Regale, die eigentlich gar keine sind.

    F+R nicht vorhanden oder komplett verbaut.

    Ladenbesitzerin verzweifelt, aufgrund meiner ersten Aussagen. Ich soll jetzt mit dem Mann weiterdiskutieren. Werde ich nicht. Gibt keine zweite Meinung von mir. Das Ganze ich ein enormes Risiko..........

    Dann lass ich es lieber. Das hat man davon, wenn man Freunde berät.

    Man(n) ist erst dann ein Superheld, wenn man sich selbst für Super hält!
    (unbekannt)
                                                                                                                                                              
    „Freiheit ist nicht, das zu tun, was Du liebst, sondern, das zu lieben, was Du tust.“
    (Leo Tolstoi)

    *S&E* Glück auf

    Gruß Mick

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  • Hi Mick,

    ich stelle mir das in meinem nicht mehr ganz aktuellen Weltbild (;)) wie folgt vor:

    Hübscher Laden, heimelig eingerichtet. Neben den fest installierten Auslagen und Kleiderstangen an den Wänden prägen Kleiderstangen auf Rollen das Bild, evtl. Rondelle. Natürlich die Tische mit mehreren Ebenen voller Ware in der Mitte.

    Die Rondelle und die Tische stehen strategisch so im Weg, dass die Kundschaft drüber stolpert, im übertragenen Sinne und buchstäblich, und die Angebote nur ja nicht übersieht.

    Der ganze Plunder brennt wie Zunder.

    Was gut ist für's Geschäft, ist schlecht für Flucht und Rettung. Du kannst nur empfehlen, mit Löschern zu arbeiten, die die ständig anwesenden Leute vom Personal schnell und sicher handhaben können. Da der Laden vermutlich ohnehin schnellstens verraucht, ist der Schutz der Ware zweitrangig, da kaum möglich.

    Alles außer CO2 ist gut. Es geht nur darum, einen Weg ins Freie freizuschießen. Ansonsten brennen solche Läden einfach nur aus.

    Arbeitsschutz ist wie Staubwischen.

  • keine Stangen, keine Rondelle, wenig Bügel. Gute Pressbabbe eines schwedischen do-it-yourself Möbelhauses.

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    Gruß Mick

  • Die Lage ist schwierig, aber nicht hoffnungslos, eher sinnlos.

    ...

    Das hat man davon, wenn man Freunde berät.

    Dann empfehle doch einfach die große Lösung in Form einer vollflächigen Sprinkleranlage. Danach wirst Du nie wieder zu diesem Thema gefragt werden. ;)

    Zur besseren Lesbarkeit verwende ich in meinen Beiträgen das generische Maskulinum. Sämtliche Personenbezeichnungen gelten gleichermaßen für alle Geschlechter.

  • Das wird es wohl werden. Ja, da hätte ich eigentlich auch drauf kommen können. :)

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  • Möglicher Weise ist die Warmsanierung im Kontrast zu den Feuerlöschern auch ein Lösungsmöglichkeit für den vorgefundenen Rahmen.

    ich befürchte, dass da einige Kundinnen (viele mit kleinen Kindern) auf der Strecke bleiben. Eigentlich müsste ich davon zurücktreten und sagen dass ich das nicht kann.

    Ehrlich: mich fragen, aber wenn ich dann mehr mache und wirklich wichtige Hinweise nenne, anfangen zu diskutieren. Ich soll mich jetzt mit dem Ehemann auseinandersetzen. Wahrscheinlich kann der besser argumentieren. pppffff. Ich nenne den zu empfehlenden Wasserlöscher. Mehr nicht. Ich diskutieren nicht. Der Laden ist eine Falle, wenn es da mal abgeht.

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  • Moin zusammen,

    ich bin auch wieder mal im Forum aktiv.

    Also:

    ABC Pulverlöscher würde ich definitiv nicht empfehlen. Diese mögen zwar der Brandklasse entsprechen und auch kostengünstig sein, aber wenn ein Pulverlöscher abgedrückt wird, kann es durchaus zum Verlust der Orientierung kommen. Weiter muss man immer bedenken: Die sind für Entstehungsbrände gedacht. Da reicht i.d.R. ein halber Feuerlöscher....

    Es gibt mittlerweile leistungsfähige Schaum- oder Wasserlöscher. Diese sind in Bereichen mit Publikumsverkehr eindeutig zu bevorzugen. Um den Mix an Feuerlöschern zu vermeiden, würde ich auch in dem Fall von CO2 absehen. Auch da ist Eigengefährdung ein Thema. Jeder Feuerlöscher in Deutschland ist bis 1000V zugelassen (sogar die Löschsprays) bei 1m Abstand.

  • Diese mögen zwar der Brandklasse entsprechen und auch kostengünstig sein, aber wenn ein Pulverlöscher abgedrückt wird, kann es durchaus zum Verlust der Orientierung kommen.

    diese Aussage wäre dann fachlich inkorrekt. Sofern die Brandklassen A, B und C vorhanden sind, musst du auch einen ABC Löscher benutzen. In einer solchen Einrichtung sind (vermutlich) diese nicht vorhanden.

    Beste Grüße

    J.H.J

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  • Naja, inkorrekt würde ich jetzt nicht sagen. Die Frage ist, ob man Gasbrände löscht und vor allem wer. Da gebe ich Simon Schmeisser recht: Gasbrände kann man löschen, wenn die Gaszufuhr unterbrochen wurde.

    Ein Brandschutzhelfer, "Laienhelfer" (für die sind die Feuerlöscher) löscht keine Gasbrände. (Wir reden hier nicht von Baustellen bzw. Arbeiten an der Gasversorgung!) Hier geht es um Entstehungsbrände in einer Boutique.

    Die Feuerwehr selbst wird eher auf den Brandschutz der Umgebung achten und das Gas abstellen (lassen)... Die Gefahr von nicht brennendem ausströmenden Gas ist deutlich höher, als wenn es brennt.

  • Die Frage "Wer löscht" ist an sich egal, weil die Anforderung in der ASR A2.2 Abs. 5.2. (1) klar regelt. Was an brennbaren Sachen da ist, muss gelöscht werden können. C da, C -Feuerlöscher ...

    Beste Grüße

    J.H.J

  • C nicht da

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    Gruß Mick

  • Hallo zusammen - Ich würde gern hier mal mit einhaken.

    Sollte bei der Wahl der Feuerlöscher nicht auch der Feuerversicherer mit ins Boot geholt werden? Denn die Versicherer verweigern des öfteren die Zahlung von Schäden, die Aufgrund des Pulvers entstanden sind.

    Damit meine ich nicht die vom Brand und vom löschen entstanden Schäden. Eher sind damit die Schäden gemeint, die nicht direkt mit dem Brand in Verbindung standen. Diese können auch in anderen Räumen oder Etagen auftreten, da sich das sehr feine Pulver wunderbar überall verteilt und nicht sofort erkennbare defekt verursacht.

    Ich persönlich tendiere tatsächlich zum Schaumlöscher, wobei wie schon im Tread erwähnt auf den Inhalt geachtet werden sollte. PFAS-Verbot!!

    Denke nie, gedacht zu haben, denn das Denken der Gedanken ist gedankenloses Denken. Denn wenn du denkst, du denkst, dann denkst du nur du denkst, aber richtig denken tust du nie!

    "Unbekannt"

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  • Hallo,

    Die Frage "Wer löscht" ist an sich egal, weil die Anforderung in der ASR A2.2 Abs. 5.2. (1) klar regelt. Was an brennbaren Sachen da ist, muss gelöscht werden können. C da, C -Feuerlöscher ...

    Fachlich haben Sie Recht. Doch in der Realität wäre ich mit der

    Umsetzung vorsichtig. Im Grundsatz ist das C eine Sache der

    Feuerwehr und keinesfalls von BSH etc. Da die Löschung von

    einem Gasbrand eine wesentlich größere Gefahr verursachen kann,

    als wenn man einen Gasbrand brennen lässt bzw. sich nur auf die

    Umgebung konzentriert. Und dafür brauche ich in der Regel kein

    Pulver, sondern ist mit Wasser/Schaum möglich. Im Grundsatz würde

    ich das C in der Laienbrandbekämpfung streichen.

    ich befürchte, dass da einige Kundinnen (viele mit kleinen Kindern) auf der Strecke bleiben. Eigentlich müsste ich davon zurücktreten und sagen dass ich das nicht kann.

    Ehrlich: mich fragen, aber wenn ich dann mehr mache und wirklich wichtige Hinweise nenne, anfangen zu diskutieren. Ich soll mich jetzt mit dem Ehemann auseinandersetzen. Wahrscheinlich kann der besser argumentieren. pppffff. Ich nenne den zu empfehlenden Wasserlöscher. Mehr nicht. Ich diskutieren nicht. Der Laden ist eine Falle, wenn es da mal abgeht.

    Diskussionen sind normal. Letztlich kann die Kundschaft folgen,

    einen anderen BSB/SV suchen oder es ganz bleiben lassen. Alles

    hatte ich davon schon auch.

    Meiner Erfahrung nach hilft es, wenn man nicht ausschließlich

    aus der BS/FW Brille das sieht und stetig sagt: Ganz schlimm oder

    geht nicht. Ist Unordnung im Lager, muss man halt sehen ob man

    ein Lagersystem vorschlagen kann, was dem BS entspricht und

    dem Kunden mit wirtschaftlichen Vorteilen schmackhaft machen kann.

    Gleiches gilt auch hinsichtlich Flucht- und Rettungswege, wenn

    diese unübersichtlich sind oder zu eng. Dann ist es meist wenig

    hilfreich nur mit ASR und Baurecht zu argumentieren, sondern auch

    mit Aspekten, wie bessere Präsentation der Waren usw. Anders

    gesagt: Je nach Kunde, sollte man sein Vorgehen im Sinne von

    BS/AS anpassen.

    Letztlich ist aber der Handel gleich. Je nach Wochentag würde

    ich selbst den Besuch des Lagers von einem örtlichen Discounter

    wie LIDL oder ALDI nicht empfehlen. Da man sicherlich aus BS-

    Sicht Blutdruck bekommen würde.

    Gruß

    Simon Schmeisser

    Durch einen guten vorbeugenden Brandschutz und entsprechende Brandschutzaufklärung kann davon ausgegangen werden, dass mehr Menschenleben und Sachwerte bewahrt werden können, als durch alle Einsatzleistungen und Bemühungen im Ernstfall zusammen. Simon Schmeisser These "VB-ein Weg aus der Feuerwehrkrise" Fachzeitschrift Feuerwehr 2010

  • OK ---> Danke für die klasse Diskussionen und Beiträge.

    Es wird der Wasserlöscher. Den Rest muss mein Freund seiner Frau selbst erklären. Ich mach jetzt hier dicht.

    Man(n) ist erst dann ein Superheld, wenn man sich selbst für Super hält!
    (unbekannt)
                                                                                                                                                              
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    Gruß Mick