Rauchmelder im Hausflur über Elektrorollstuhl

wenn ihr Vermieter seit wuerde ich mal sagen in eurem Mietvertrag. Wenn nicht habt ihr wohl das Ding am Hacken, wenn ihr unbedingt einen Rauchmelder haben wollt.

In diesem Sinne
Der Michael

Hallo,

eine solche Forderung ist mir nicht bekannt,
woher kommt bei euch diese Forderung? BSK?

Wenn nicht, ist es eine Frage die über die
Hausordnung/Mietvertrag etc. zu regeln ist.

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo,

Angaben zum Brandschutz (also auch zur Notwendigkeit von Rauchmeldern etc.) finden sich immer in den Bauordnungen des jeweiligen Bundeslandes.
Dies schliesst ggf. vorhandene Sonderbauvorschriften (z.B. Industriebaurichtline, Versammlungsstätten etc.) mit ein.In der Regel unterliegen Seniorenwohnheime auch diesen Vorschriften für Sonderbauten.
Ob da aber derart konkrete Regelungen beschrieben sind ist die nächste Frage.

Wenn alle Stricke reißen lohnt sich noch der Blick ins Brandschutzkonzept (sofern vorhanden). Darin können immer noch separate Regelungen festgelegt werden, wenn diese aus brandschutztechnischer Sicht notwendig sind.

Hallo Micha,
ganz klare Kiste:
der Mieter stellt seinen Rollstuhl in den allgemein zugängigen Flur zum Aufladen ab. Hier geht Allgemeinwohl vor Eigenwohl.
Die Kosten sind gewiss im Heimvertrag geregelt, wir haben dieses und die BGV A3 Prüfung somit geregelt.
Des weiteren denke bitte an die BGV A3 Prüfung des E-Rollstuhls, da privates Eigentum an die betrieblichen elektrischen Anlagen angeschlossen wird.
Einen Rauchmelder über dem Rollstuhlladeplatz zu montieren ist überflüssig, da die Brandlast an sich erheblich ist (Batterie, Reifen, Bezüge etc......)
habe aktuelle Bilder von einem Seniorenheim, bei dem ein Lifter auf dem Flur aufgeladen wurde.............. Die Bilder sind im Anhang und der Lifter unterliegt/unterlag der jährlichen MPG-Prüfung .
mal eine ganz andere Frage: Was steht in Eurem Brandschutzkonzept der einzelnen Häuser, habt Ihr keine Auflage für eine BMA???? dann würde doch der zusätzliche und nicht aufgeschaltete RM überflüssig sein.
Siehe bitte die VdS 2226 Richtlinien für den Brandschutz für Einrichtung in den Menschen zur Pflege, Unterbringung ...............

Hallo,

teils passen sich die Bewohner aber auch einfach den Verhältnissen an,
siehe Anhang

Zitat von SIFABSB

H
mal eine ganz andere Frage: Was steht in Eurem Brandschutzkonzept der einzelnen Häuser, habt Ihr keine Auflage für eine BMA???? dann würde doch der zusätzliche und nicht aufgeschaltete RM überflüssig sein.

Gerade in Bestandsbauten kommt es wieder mal vor das es
keine BMA gibt. Zumindest für BaWü gilt ab Dezember 2014
folgende Anforderung über die Rauchmelderpflicht:

"In welchen Räumen müssen Rauchwarnmelder installiert werden?

Alle Aufenthaltsräume, in denen bestimmungsgemäß Personen schlafen, sowie Rettungswege
von solchen Aufenthaltsräumen in derselben Nutzungseinheit (z.B. Flure und Treppen innerhalb
von Wohnungen) sind jeweils mit mindestens einem Rauchwarnmelder auszustatten. Solche
Aufenthaltsräume finden sich als Schlafzimmer, Kinderzimmer oder Gästezimmer insbesondere
in Wohnungen, aber auch in anderen Gebäuden, wie z.B. in Gasthöfen und Hotels,
Gemeinschaftsunterkünften, Heimen oder Kliniken."

Quelle: https://www.baden-wuerttemberg.de/de/service/pre…nmelderpflicht/

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo,

Zitat von Michipedia

Ich werde mich dafür stark machen das die Mietverträge angepasst werden

Kleine Anmerkung dazu, dies wird dein "Problem" mit dem Mieter nicht lösen,
da einseitige Vertragsveränderungen rechtlich nicht möglich sind.

Gruß
Simon Schmeisser

Ich bin kein Feuerwehrexperte, aber eine solche Brandlast und Brandquelle im Fluchtweg zu dulden, da hab ich schon so meine Probleme damit. In anderen Bereichen wird gefordert, dass Papieraushänge nicht im Flur sein dürfen und bei Euch werden dort Rollstühle geladen. Irgandwie passt das für mich nicht. Die Argumentation mit dem trotz Rollstuhl genügend breiten Fluchtweg fasst nur einen Teil der Gefährdung. Was nutzt ein völlig verrauchter Fluchtweg? Ich kann mir schon vorstellen, wie der zweite Fluchtweg aussieht, das ist dann das Fenster, welches mit Hilfe der Feuerwehr verwendet werden soll.

Zitat von Michipedia

...Wenn ein Mieter Gehbehindert wird muss er ausziehen?

Nein, aber den Rollstuhl in seiner Wohnung/Zimmer laden, denn dann bleibt im Brandfall der Fluchtweg für die anderen Bewohner frei.

Das mit dem Mietvertrag sehe ich nicht als Problem, denn in nahezu jedem Standardmietvertrag steht, daß die Hausordnung in der jeweils gültigen Fassung vereinbart ist. Es reicht in der Regel daher die Hausordnung anzupassen.

Aber eine explosionsfähige Brandlast ausgerechnet im Fluchtweg? Damit hätte ich auch meine Probleme. Auch wenn es einen erheblichen personellen Mehraufwand bedeuten dürfte, würde ich mir mal Gedanken über einen geeigneteren Ladeplatz für die Elektrorollstühle machen. Die Rollstühle müßten dann Abend für Abend dorthin gebracht, dort geladen und am nächsten Morgen zurück gebarcht werden. Wie gesagt umständlich, aber wesentlich sicherer.

Als Brandschutzbeauftragter habe ich bei kritischen Fragen stets die zuständige Berufsfeuerwehr angesprochen. Die Feuerwehrleute sind im Gegensatz zu unsereinem keine Theoretiker mit rudimentärem Basiswissen und sie sind nach meinen Erfahrungen sehr hilfsbereit. Erst wird nach einer guten und praxistauglichen Lösung gesucht und dann geschaut, wie die Lösung in das Vorschriften- und Regelwerk zu packen ist. Mit dem Stichwort Kompensation ist da viel zu machen. Bei den Rollstühlen im Gang habe ich da aber so meine Zweifel...

Gruß
Michael

Zitat von Michipedia

Hallo,

eine BMA gibt es dank Bestandschutz nicht.

In unseren Mietverträgen ist der Fall, des nachträglichen Anschaffens eines Elektrorollstuhles leider nicht eindeutig geregelt.

@ SIFABSB: Einen Rauchmelder über dem Rollstuhlladeplatz zu montieren ist überflüssig, da die Brandlast an sich erheblich ist (Batterie, Reifen, Bezüge etc......)??? überflüssig da Brandlast erheblich ist ?? (sorry bin zu blöd zum zitieren)

SIFABSB: Des weiteren denke bitte an die BGV A3 Prüfung des E-Rollstuhls, da privates Eigentum an die betrieblichen elektrischen Anlagen angeschlossen wird. Danke für den Hinweis

Ich habe leider nichts eindeutiges bei Tante Google gefundenwie in unserem Fall zu verfahren ist. Ich werde mich dafür stark machen das die Mietverträge angepasst werden, da ich die Rauchmelder über den Rollstühlen schon für Sinnvoll halte.

Suche doch einfach nach Heimvertrag BGVA3. nenne Dir einige Beispiele hierzu: Henriettenstiftung Hannover, Seniorenzentrum Sonnhalde, Haus Hörn, Burg Setterich
Grüße Thomas

Gruß

Micha

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Hallo,

Zitat von tiefflieger

Ich bin kein Feuerwehrexperte, aber eine solche Brandlast und Brandquelle im Fluchtweg zu dulden, da hab ich schon so meine Probleme damit. In anderen Bereichen wird gefordert, dass Papieraushänge nicht im Flur sein dürfen und bei Euch werden dort Rollstühle geladen. Irgandwie passt das für mich nicht. Die Argumentation mit dem trotz Rollstuhl genügend breiten Fluchtweg fasst nur einen Teil der Gefährdung. Was nutzt ein völlig verrauchter Fluchtweg? Ich kann mir schon vorstellen, wie der zweite Fluchtweg aussieht, das ist dann das Fenster, welches mit Hilfe der Feuerwehr verwendet werden soll.

das wird in dem Sinne auch nicht toleriert, nur man kann ein Tag nach
der Begehung wieder da sein und es sieht wieder gleich aus.....

Zitat von Micherheit

Als Brandschutzbeauftragter habe ich bei kritischen Fragen stets die zuständige Berufsfeuerwehr angesprochen. Die Feuerwehrleute sind im Gegensatz zu unsereinem keine Theoretiker mit rudimentärem Basiswissen und sie sind nach meinen Erfahrungen sehr hilfsbereit. Erst wird nach einer guten und praxistauglichen Lösung gesucht und dann geschaut, wie die Lösung in das Vorschriften- und Regelwerk zu packen ist. Mit dem Stichwort Kompensation ist da viel zu machen.

Sicherlich, wobei man aber auch vorsichtig sein muss mit der einen oder
anderen "Feuerwehr-Meinung".

Gruß
Simon Schmeisser