Abkleben von Tunneln im Ohr - Pflaster Arbeitgeberaufgabe?

Zitat von arbeitsschuh85

Ist das Pflaster wie eine PSA zu werten?

Meines Erachtens nicht.....
PSA schützt den Arbeitnehmer vor Gefahren bei der Arbeit...
Bei einem Tunnel im Ohr geht die Gefahr von dem Tunnel aus

Zitat von arbeitsschuh85

Das Pflaster soll ja vor der Gefahr schützen (Hängen bleiben, Infektion), somit ist es doch PSA? oder?

Die Gefahr ist ja erst durch den Tunnel in diesen Bereich vorhanden

Zitat von arbeitsschuh85

Das Pflaster soll ja vor der Gefahr schützen (Hängen bleiben, Infektion), somit ist es doch PSA? oder?

Der Tunnel ist doch sein Privatvergnügen.
Wieso soll ich als Arbeitgeber die Mode meines Arbeitnehmers finanzieren?

Der Ma. hat sich den Tunnel reingemacht und dafür doch auch Geld ausgegeben, dann soll er auch die Folgekosten---hier Pflasterkosten---tragen oder sich eine Arbeit suchen bei der dieser Tunnel nicht abgeklebt werden muß.

Mfg

... Das Thema hatten wir schon einmal:
Vorsichtsmaßnahmen Ohrtunnel ja oder nein??

Warum abkleben, wenn es ein vorübergehender Einsatz auch tut?
http://flesh-tunnel-shop.de/ohr-plug

Moin,

Zitat von arbeitsschuh85

... ist es Aufgabe es AN seine "Kunst" zu Korrigieren /kleben?

gemäß DGUV V1,

§ 15 Allgemeine Unterstützungspflichten und Verhalten
(1) Die Versicherten sind verpflichtet, nach ihren Möglichkeiten sowie gemäß der Unterweisung und Weisung des Unternehmers für ihre Sicherheit und Gesundheit bei der Arbeit sowie für Sicherheit und Gesundheitsschutz derjenigen zu sorgen, die von ihren Handlungen oder Unterlassungen betroffen sind.

sehe ich den Arbeitnehmer in der Pflicht.
Der AG hat meiner Meinung nach nur auf Gefahren hinzuweisen, sich das vom Mitarbeiter bestätigen zu lassen - aber kein Klebeband zu stellen.
Zugunsten des Betriebsklimas und der Fürsorgepflicht kann er dies allerdings machen.

Zitat von arbeitsschuh85

Muss ich als AG das Klebeband stellen? weil ich als AG verlange das der Tunnel raus muss?
Oder ist es Aufgabe es AN seine "Kunst" zu Korrigieren /kleben?

Schau mal in die 8.ProdSV. Somit würde meiner Meinung nach die Definition für PSA zutreffen. Dann greift die PSA-BV. Somit wäre der AG in der Pflicht.

@AxelS
§ 1 (2) 8.ProdSV
Persönliche Schutzausrüstungen im Sinne dieser Verordnung sind Vorrichtungen und Mittel, die zur Abwehr
und Minderung von Gefahren für Sicherheit und Gesundheit einer Person bestimmt sind und von dieser am
Körper oder an Körperteilen gehalten oder getragen werden.

Ich glaube nicht, dass das Klebeband oder Pflaster dazu (vom Hersteller) bestimmt sind. Das ist eher behelfsmäßige Maßnahme. Würde ich nicht als PSA-Ansehen. Wenn ich mir eine Klarsichttüte über den Kopf stülpe damit mir beim Flexen nichts in die Augen kommt, wird die Tüte auch nicht zur PSA (überspitzt Dargestellt).

Ich würde das auch wie a.r.ni sehen.

Hallo Arbeitsschuh,

man muss ernsthaft darüber diskutieren, ob Pflaster oder Klebeband in einem Krankenhaus kostenlos zur Verfügung gestellt werden muss??? Über was für einen jährlichen Betrag reden wir da? 5-10 Euro? Sorry, aber wenn das dem Arbeitgeber eine Diskussion wert ist, würde ich mir als Arbeitnehmer Gedanken machen ob ich dort gut aufgehoben bin.

Gruß
Stephan

Ich habe für den Arbeitgeber trotzdem kein Verständniss! Für das bockige Verhalten des Arbeitnehmers allerdings auch nicht^^ Aber da Du ja nunmal auch nur ausführende Kraft bist und quasi zwischen den Stühlen hockst, ein paar Gedanken dazu meinerseits.

Wie wird das mit Ohringen, sichtbaren Piercings gehandhabt? Müssen diese auch ausgezogen werden? Wenn ja, was ist die Begründung dafür? Ist es aus hygienischen Gründen, stellt sich mir die Frage, ob die Krankenschwestern auch Haarnetze tragen müssen Beim Robert Koch Institut findet man zur Hygiene eine recht ausführliche Aussage.

Zitat von Robert Koch Institut

Von einem in den umgebenden Hautarealen reizlosen Piercing oder Tattoo gehen im Stations- oder Praxisalltag keine Infektionsgefahren aus.

Ist "nur" die Verletzungsgefahr der Grund für das Herausnehmen, sollte ja auch die Lösung mit den Plugs (siehe hier) funktionieren.
Kommt nach allen Überlegungen als einzige Lösung das Abkleben heraus, hat der Arbeitgeber geeignetes Material zur Verfügung zu stellen. Grundlage dafür ist die PSA-Verordnung.
Imo sollte dennoch im Vernehmen mit dem Betriebsrat eine Lösung zum generellen Umgang mit Piercings, Tunnel, etc. gefunden werden.

LG
Stephan

Zitat von arbeitsschuh85

Die Diskussion, ob und wie viel Geld die Pflaster kosten ist nicht relevant. Geld ist in der Pflege / im Krankenhaus nicht groß vorhanden - Thema muss jetzt nicht weiter ausgedehnt werden.

Mir geht's darum, auch gegenüber der Belegschaft Argumente zu haben.
Bereich A fordert, keine Tunnel.
Arbeitsschutz daraufhin, dass die entstandenen Löcher aus Sicherheitsgründen abgeklebt werden müssen.

Mitarbeiter (ohne Einsicht) - " ihr fordert das rausnehmen - also gebt mir ein Pflaster "
Leitung darauf - "Nö ist nicht unsere Aufgabe"
Mitarbeiter " ihr wollt aber das ich es raus nehme - also gib mir ein Pflaster"

Ähnliche Diskussionen hat es bei uns auch gegeben (Lebensmittelindustrie) Schmuck und Schmink verbot in der Produktion .....
hat seine Zeit gedauert bis es alle verstanden haben.

Ich stimme Kelte zu

Zitat von kelte

Ähnliche Diskussionen hat es bei uns auch gegeben (Lebensmittelindustrie) Schmuck und Schmink verbot in der Produktion .....
hat seine Zeit gedauert bis es alle verstanden haben.

es wird bei uns (Lebensmittelindustrie) genauso gehandhabt.

Was macht das Krankenhaus, wenn ein Patient oder ein Besucher mit "Tunnel" kommt. Wie ist da die Infektionsgefahr?

Mfg

Zitat von arbeitsschuh85

Geht doch um den Mitarbeiter, nicht um den Patienten....

aha, dann weiß ich jetzt warum sich innerhalb von 1 Tag, von Patient zu Patient ein Norovirus bei meinem Krankenhaus Aufenthalt letztes Jahr verbreiten konnte. (ich war die einzige die verschont blieb, an mir hat aber kein Pfleger herumfummeln müssen)

Zum Thema, was sagt eure Gefährdungsbeurteilung:
Hängenbleiben: Woran? In welcher Situation? Was kann passieren? (wie schwer kann sich der Mitarbeiter Verletzen?) Eintrittswahrscheinlichkeit?

Hygienisches Problem für den Träger: Gibt es dazu verlässliche Aussagen? Bei einem intakten Ohr?

Hygienisches Problem für den Patienten: Träger nimmt den Ring nie raus und daher sammelt sich da einiges an ungewolltem Zeug dass auf Patienten überspringen könnte? (der Träger fasst sich zum Beispiel ans Ohr und anschließen berührt er den Patienten.)

Maßnahmen: Ring Raus, herunterhängender Lappen hochkleben. Ist das hygienischer? Wenn im dritten Fall, dann eher nicht, nicht ohne das zu waschen und zu desinfizieren.

Nun, dass in Krankenhäusern nicht viel Geld vorhanden ist, ist ja wohl bekannt. (Merkt man wenn man dort liegen muss, allein am "gesunden" Essen )

Aber ein Pflaster sollte doch nicht der Ruin bedeuten.

Wenn man aber unbedingt den Mitarbeiter nötigen will, der vielleicht noch weniger verdient als das Krankenhaus (Vermutung), dann bleibt nur Betriebsanweisung in dem solche Dinge geregelt sind. Unterweisen, unterschreiben lassen, .....

Kann ganz schön eskalieren so ein harmloses Pflaster. .....

Zitat von arbeitsschuh85

ich komme mit meiner Frage, ob das Pflaster jetzt ZWINGEND von uns gestellt werden muss oder nicht - leider nicht weiter.

Bei uns Lebensmittelindustrie ....wurde vor einigen Jahren gefordert Piercings sind abzukleben ...Mitarbeiter, Besucher egal wer.
Die Pflaster hierfür wurden von uns gestellt. (Jetzt dürfen keine Piercings mehr im Produktionsbereich getragen werden, jede Art von Schmuck ist abzulegen auch Eheringe)

Ich bin der persönlichen Meinung das ist kein muss, die Pflaster zum Abkleben zur Verfügung zu stellen ..... aber wie auch in eurem Fall, wäre es eine Geste.
Der Mitarbeiter fühlt sich dann mehr respektiert und verstanden...da die meisten sich sicherlich ärgern das sie den Tunnel raus nehmen müssen.

Ich sehe Euch nicht in der Pflicht