Vorgehensweise nach einem Arbeitsunfall gegenüber einem Kunden?

Hallo,

gar nicht.

Arbeitsschutz regelt das Verhältnis von Arbeitnehmern und Arbeitgebern. Alles was jetzt dazwischen ist, also Geräte, Verfahren, Gefahren, Vorsorge, etc. wird beleuchtet.

Das Verhältnis Kunde und Dienstleister ist da außen vor. Hier geht es höchsten Haftungsrechtlich weiter. Doch wo ist hier ein Vorsatz? Die Dösigkeit, sorry, der Reflex des Kunden, ist seine eigene Sache.

So würde ich es sehen.

Zitat von robertbraun75

Hierbei kam er versehentlich mit seiner linken Hand an das vorhandene Rohrstückende und verletzte sich.

Warum trug er keine geeigneten Handschuhe um eine solche Schnittverletzung zu vermeiden?

Irrtum Waldmann,

als Auftraggeber, in diesem Fall Kunde, habe ich ein sehr berechtigtes Interesse daran zu wissen, was in meinem Haus passiert - egal wem oder durch was. Die Verpflichtung zur Zusammenarbeit in solchen Fallen ist in der Regel bei solchen Konzernen problemlos in den Vertragsbestandteilen zu finden. Weiterhin haben solche Unternehmen ganz andere Möglichkeiten und einen ganz anderen Antrieb Ereignisse zu bearbeiten. (Eine Aussage wie "[...] Dösigkeit des Kunden [...]" spricht im Übrigen in meinen Augen nicht für eine erforderliche Ernsthaftigkeit im Hinblick auf Unfalloanalytik).

Anyway, hier kann und sollte ich in meinem eigenen Interesse als Auftragnehmer eine gute und vollständige Zusammenarbeit anstreben, da ich meist am Ende selbst am meisten davon habe. Ich kanns aber auch lassen und darf mich dann nicht wundern, wenn ich keine Aufträge mehr bekomme.

In diesem Sinne
Der Michael

Gibt es für diese Arbeit keine GBU?
Daraus würde sich ja die PSA hier Handschuhe ableiten.

hmmmh,

der Auftragnehmer (Handwerker) führt seine beauftragte Arbeit durch. Der Kunde der jetzt nichts mit der aktiven Durchführung zu tun hat, greift selbstständig ein und bringt sich dadurch persönlich in Gefahr?

Das ist für mich p.P. (persönliches Pech). Der Handwerker hat sicherlich hier nicht mit Vorsatz gearbeitet und konnte auch mit dem Eingreifen des Kunden in seinen Gefahrenbereich nicht rechnen. Seine Risikoabschätzung sah so aus, dass das abgetrennte Endstück zu Boden fällt und das war für ihn in dieser Situation auch ok. Es wäre nichts weiter passiert. Das konnte er aufgrund seiner Fachkenntnis und Erfahrung so absehen. Mußte er mit der plötzlich hervorschnellenden Hand des Kunden rechnen?
Bei aller Spitzfindigkeit ist das dann wieder ein gefundenes Fressen für die Rechtssprechung.

Zitat von robertbraun75

weil es für diese Art von Arbeit keine Vorschrift gibt Handschuhe zu tragen.

Es ist auch sehr umständlich mit Handschuhen diese drehbewegung auszuführen.

Schon der "gesunde Menschenverstand" zeigt, dass von den abgeschnittenen Rohrteilen eine Schnittgefahr ausgeht, solange diese nicht entgratet sind.
Mit geeigneten Handschuhen ist dies kein Problem. Bei diesem Anwendungsfall dürfte ein Handschuh, der nach der EN 388 im Bereich Schnittschutz die Klasse 1 oder 2 erreicht problemlos genügen. Diese Handschuhe sind relativ bequem zu tragen und stören bei der Anwendung in der Regel nicht, sie schützen sogar das Material vor Kontaminationen durch Schweiß und Hautfett.

Nachtrag: @Waldmann, so wie ich das sehe hat der Handwerker, der das Rohr abgeschnitten hat, sich selbst mit dem abgetrennten Rohr verletzt, nicht irgendeine dritte Person.

Also mir stellt sich das so dar, dass der Ausführende selbst der Betroffene war und kein Dritter...

In diesem Sinne
Der Michael

Zitat von robertbraun75

Hallo

weil es für diese Art von Arbeit keine Vorschrift gibt Handschuhe zu tragen.

Es ist auch sehr umständlich mit Handschuhen diese drehbewegung auszuführen.

Moin,

beim Bau unseres Rechenzentrums, hat sich ein externer Monteur die komplette Hand aufgeschnitten. Wahrscheinlich war es ihm auch zu umständlich, Handschuhe zu benutzen. Außerdem gibt es ja keine Vorschrift.

Umständlicher war es sicher, dass ein anderer Kollege ihn dann ins Krankenhaus fahren musste und da die Kollegen nur zu zweit gearbeitet haben, währenddessen die Arbeit ruhte. Bei mehr als 100km Anfahrtsweg war Ersatz nicht so schnell beschafft, so dass der verbliebene Monteur einige Arbeiten erst dann weiterführen konnte, als sie wieder zu zweit waren.

Aber mit Sicherheit nicht so umständlich wie das Benutzen der Handschuhe.

Gruß Frank

P.S. Sorry fürs off-topic

...ich hab's anders verstanden: Der Kunde ist der dritte.

Aber egal, vielleicht bekommen wir dazu noch eine Info?

ok,

angekommen. Ich hatte es anders verstanden.

Zitat von robertbraun75

wir hatten Letztens einen Arbeitsunfall (kleine Schnittwunde an der Hand) in einem größeren Konzern (Deutsch-Amerikanisch), jetzt fordern sie uns auf einige Fragen zu beantworten.

Wie z. B. Unfallhergang, Wurde eine Gefährdungsbeurteilung zu den ausführenden Tätigkeiten durchgeführt? (Der Bedienung des Rohrabschneiders), Gibt es eine Betriebsanweisung zu den ausführenden Tätigkeiten?

Und wollten den Unfallbericht und Arzt Bericht haben.

Des Weiteren wollten sie ein Sicherheitsdatenblatt des Rohrabschneiders (Meinten bestimmt Betriebsanleitung) aber so was gibt es für einen Rohrabschneider nicht.

rothenberger.com/de/produits/-…eider--6-67-mm-(14-2.58)/

Wie ist bei dieser Sachlage die Vorgehensweise gegenüber dem Kunden?

Alles anzeigen

zu erst mal finde ich es gut wenn der Auftraggeber nachfragt wie es zu diesen Unfall in seiner Firma kommen konnte.

Und es ist auch kein Hexenwerk was hier gefordert wird:
- Unfallhergang ...(Ist ja schon beschrieben worden)
- Gefährdungsbeurteilung Ja / Nein
- Betriebsanweisung Ja / Nein
- Arztbericht ....(hmmm ...,da bin ich mir nicht sicher ob ich diesen einfach so raus geben würde)

Und fertig ...einfach und kurz und er bleibt vielleicht als Kunde erhalten.

Zitat von robertbraun75

Das heist ich müsste jetzt eine Betriebsanweisung über den Rohrabschneider erstellen mit den Schutzmassnahmen Handschuhe tragen.

Eine Unterweisung der Mitarbeiter und vielleicht in der jährlich Sicherheitsunterweisung nochmal ansprechen?

Das wären die Maßnahmen bei euch im Betrieb...
Aber eigentlich gar nicht Deine Frage

... dann wird es rund.

Aber bedenke: Der Handwerker hat viele viele Werkzeuge zum arbeiten. Vielleicht kannst du die ja zusammenfassen, dann wird's einfacher: Handwerkzeuge, elektrische Handwerkzeuge/Kleinwerkzeuge.

Als Firma oder SiFa bekomme ich keinen Arztbericht.
Ansonsten hat Kelte alles beschrieben.

Vielleicht hilft dir dies weiter:

Ganzheitliche Unfallanalyse

http://www.baua.de/SiteGlobals/Fo…t=Suche+starten

oder siehe Dateianhang

Mfg

Zitat von FSCH

Als Firma oder SiFa bekomme ich keinen Arztbericht.

Also nicht immer ...aber ab und an, geben uns unsere verunfallten Mitarbeiter/innen auch den Arztbericht.