Rauchmelder Pflicht in gewerblich genutzten Wohnungen?

Michael,

meinst Du mit Gewerbe jetzt das horizontale od. beispielsweise Umwidmung in eine Praxis?!

In diesem Sinne
Der Michael

Hi Michael,

Die Nutzung von Rauchmeldern ist für private Wohnungen und Häuser vorgesehen. Eine Pflicht für den gewerblichen Bereich gibt es nicht!

Wenn Rauchmelder gefordert werden, dann spezielle Melder, die über die Brandmeldeanlage gesteuert werden. Und diese werden im Regelfall zur Feuerwehr aufgeschaltet und im Brandschutzkonzept gefordert.

Warum brauchen wir Rauchmelder (Hausrauchmelder)?
Primär geht es darum, den schlafenden Menschen durch das laute Signal im Schlaf aufzuwecken. In gewerblichen Bereichen ist dies nicht der Fall. Es gibt Bundesländer (z.B. Baden Württemberg), da ist es auch in Hotels, Kindertagesstätten usw. vorgeschrieben. Steht aber dann auch so in der Landesbauordnung.
In NRW gibt es auch private "neue" Seniorenresidenzen, da schreibt die Stadt auch schon mal Rauchmelder in allen Räumen vor. Das liegt aber daran, dass bei Neubauten hier schon die Pflicht besteht. Alle anderen sind erst ab dem 01.01.2017 in NRW fällig.

Des Weiteren gibt es immer noch drei Bundesländer, die noch keine Regelung haben. Das ist aber auch nur noch eine Frage der Zeit.

Ich selbst empfehle bei den Arbeitsschutzbegehungen "im Einzelfall" auch mal einen Rauchmelder zu installieren, wenn hohe Brandlast, ungewöhnliche Raumaufteilungen usw. vorkommen und dort selten niemand die Räume betritt. Das regele ich dann über die Gefährdungsbeurteilung.

Gruß Andi

der LBO BW ist in §15 zu entnehmen "(7) Aufenthaltsräume, in denen bestimmungsgemäß Personen schlafen, sowie Rettungswege von solchen Aufenthaltsräumen in derselben Nutzungseinheit sind jeweils mit mindestens einem Rauchwarnmelder auszustatten."
Meiner Meinung nach sind somit nur Rauchmelder erforderlich, wenn die Räume durch Behörden genutzt werden, denn nur im ÖD wird während der Arbeitszeit geschlafen.
Beim horizontalen Gewerbe wird es dann schon schwieriger mit der Auslegung. Umgangssprachlich schlafen sie miteinander, in Realität dürften sie aber hellwach bei der Sache sein.

Hallo,

Zitat von Micherheit

Daß Rauchmelder nun nahezu flächendeckend in Deutschland gemäß der jeweiligen LBOs Pflicht sind ist erfreulich und wird ganz sicher zu einer Senkung der Todesopfer führen.

Das bleibt in der Sache abzuwarten...

Zitat von Micherheit

Ich finde nun nur leider nichts darüber, ob eine gewerblich genutzte Wohnung auch unter die Rauchmelderpflicht fällt. Die Nutzung etwa als Büroraum muß ja in der Regel von der Kommune/Baubehörde gestattet werden. Gelten die Räumlichkeiten dann als reine Gewerbebauten ohne Rauchmelderpflicht oder bleiben es Wohnungen mit Rauchmelderpflicht, in denen lediglich durch die Umwidmung die gewerbliche Nutzung erlaubt wurde. Oder kürzer: Rauchmelder auch in ausschließlich gewerblich genutzten Wohnungen ja oder nein?

Siehe Absatz unten, es kommt auf das Bundesland und letztlich darauf an, was
man unter einer gewerblichen Nutzung versteht. Dies kann vom Prostitutions-
gewerbe bis hin zu Fremdenzimmer etc. reichen. Bei einer ausschließlichen
Büro-/ Praxisnutzung und KEINER Schlafmöglichkeit, sehe ich nicht die Anwendung
der Rauchmelderpflicht. Wobei es aber durchaus Berührungspunkte geben kann,
z.B. Treppenhaus bei einem Mehrfamilienhaus.

Unabhängig davon, kann eine Ausstattung nicht schaden. Siehe in
diesem Zusammenhang auch ASR A2.2, Abs. 5.1.

Zitat von Dalten

Die Nutzung von Rauchmeldern ist für private Wohnungen und Häuser vorgesehen. Eine Pflicht für den gewerblichen Bereich gibt es nicht!

Das ist in der Sache so nicht ganz korrekt, da es auf das Bundesland ankommt.
In Baden-Württemberg ist die Rauchmelderpflicht deutlich weiter gefasst, als
z.B. in RLP oder in HH. So sind in Baden-Württemberg dementsprechend nicht nur
private Wohnungen bzw. Häuser auszustatten, sondern auch z.B. Krankenhäuser/
Pflegeeinrichtungen, Hotels/Fremdenzimmer etc.. Die Rauchmelderpflicht in
Baden-Württemberg erstreckt sich damit auch über den gewerblichen Bereich, je
nach Nutzung.

Details siehe u.a. hier:

https://www.baden-wuerttemberg.de/de/bw-gestalte…nmelderpflicht/

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo Simon,

das habe ich auch oben beschrieben. Die Rauchmelderpflicht in Hotels in Kindertagesstätten usw. in Baden-Württemberg bezieht sich aber ausschließlich darauf, dass dort schlafende Menschen verkehren und nicht weil es ein Gewerbe ist und auch nicht weil dort Mitarbeiter im Sinne des Arbeitsschutzes beschäftigt werden.

Der normale Rauchmelder hat standardisiert im gewerblichen Bereich nichts verloren - da gibt es andere Wege. Ausnahmen sind sicherlich in Ordnung, jedoch sollte man die Kirche im Dorf lassen.

Gruß Andi

Hallo,

Zitat von Dalten

Die Rauchmelderpflicht in Hotels in Kindertagesstätten usw. in Baden-Württemberg bezieht sich aber ausschließlich darauf, dass dort schlafende Menschen verkehren und nicht weil es ein Gewerbe ist und auch nicht weil dort Mitarbeiter im Sinne des Arbeitsschutzes beschäftigt werden.

Ja. Nur muss man halt sehen, keine Rauchmelderpflicht greift wie
BaWü auch in gewerbliche Bereiche wie Krankenhäuser, Hotels etc.
ein.

Und mir Ihrem letzten Absatz da liegen Sie nicht ganz richtig,
auch dieses hat damals eine -kleine- Rolle gespielt. Man muss
immer sehen unter welchen "Bedingungen" die Rauchmelderpflicht
in BaWü zustande gekommen ist.

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo,

die Behauptung, dass in Deutschland eine flächendeckende Pflicht für Rauchmelder besteht, ist laut http://rauchwarnmelderpflichten.de/ nicht wahrheitsgemäß. In Berlin wird sie erst noch eingeführt.

ok,

dann beeile dich. In 2 Wochen ist es dann soweit.

Hallo,

Zitat von Rainer1968

die Behauptung, dass in Deutschland eine flächendeckende Pflicht für Rauchmelder besteht, ist laut http://rauchwarnmelderpflichten.de/ nicht wahrheitsgemäß. In Berlin wird sie erst noch eingeführt.

Hat wer behauptet? Bitte den Thread mal genau lesen und zur
verlinkten Internetseite, der Betreiber sollte diese mal fachlich
überarbeiten.

Gruß
Simon Schmeisser