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wunderbar, eine nette Konkretisierung. Schöne Argumentationshilfe
Hallo,
kannst Du das näher erläutern? Wäre sicherlich für eher Fachfremde eine Hilfe.
Gruß Frank
Hallo,
weil man in meinen Augen einfache Sachverhalte verkompliziert
und "Schein-Qualifikationen" aufbaut.
Beispiel:
"Personen mit Ausbildung entsprechend Abschnitt 2.1 und 2.2 dieser Schrift, z. B.
aktive Feuerwehrleute mit erfolgreich abgeschlossener feuerwehrtechnischer
Grundausbildung (Truppmann, Truppfrau), können ohne zusätzliche Ausbildung als
Brandschutzhelfer bestellt werden."
Was soll dieser Blödsinn, weder die Brandschutzordnung/ Flucht- und Rettungswege
etc. sind Gegenstand einer TM-Ausbildung im Rahmen der F-Ausbildung.
oder
"Fachkundig im Sinne dieser Schrift ist, wer über eine entsprechende Berufsausbildung, Berufserfahrung
oder eine zeitnah ausgeübte entsprechende berufliche Tätigkeit verfügt und
sich regelmäßig im Bereich des Brandschutzes fortbildet.
Hierzu zählen z.B.:
• Personen mit abgeschlossenem Hochschul- oder Fachhochschulstudium in der Fachrichtung
Brandschutz
• Brandschutzbeauftragte mit Prüfungsnachweis
• Fachkräfte für Arbeitssicherheit mit entsprechender Ausbildung im Brandschutz
• Mitglieder der Feuerwehr mit mindestens erfolgreich abgeschlossenem Lehrgang
„Gruppenführer“"
Gleiches wie oben, man möge sich mal die VB-Themen (TM/ TF ist VB= BSW) in den
Lernzielkatalogen der einzelnen Länder anschauen.... ich mag daraus keine
Qualifikation ableiten können. Ich kann mir die Hintergründe aber schon denken...
Insgesamt alles sehr widersprüchlich auch im Hinblick auf die BGI 847/ vfdb 12/09-01.
weiter man beachte die Dauer der "Ausbildung", 2 Stunden a. 45 Minuten für die Theorie
.... sorry, aus der Praxis kann dies keiner geschrieben haben.
usw.
Auch wenn es nur eine BGI ist, es ist nur noch nervig... 
Gruß
Simon Schmeisser
Hi,
ich stimme Simon Schmeisser da voll und ganz zu. Offensichtlich hat die Feuerwehr-Lobby hervorragende Arbeit geleistet oder jemand wollte Feuerwehrleuten Gutes tun ohne ansatzweise einen Einblick in die Ausbildung der Feuerwehr zu haben... was der Brandschutzhelfer VB-technisch wissen und im Betrieb mit umsetzen sollte ist nicht Bestandteil der Feuerwehr-Ausbildung. Zudem stellt sich die Frage wie diese Personen ohne Schulung einen Einblick in die betrieblichen Abläufe und Vorgaben haben sollen.
Die BG-I hat ihr Ziel in meinen Augen klar verfehlt. Lassen wir uns überraschen wie es mit ihr weiter geht 
schöne Grüße,
Markus
Hallo,
Offensichtlich hat die Feuerwehr-Lobby hervorragende Arbeit geleistet oder jemand wollte Feuerwehrleuten Gutes tun ohne ansatzweise einen Einblick in die Ausbildung der Feuerwehr zu haben...
die Feuerwehr-Lobby (DFV) ist es nicht, die hat schon die Ausführungen
bezüglich der BGI 847 hinsichtlich der Qualifikation "ZF (FF)/ BSB" als
unzureichend abgelehnt. Gleiches im übrigen auch einzelne Landesverbände
vom Werkfeuerwehrverband (z.B. Bayern). BaWü ist da eine Ausnahme,
da kann man bis heute als FM (SB) seine BSB-Urkunde direkt aus dem Internet
herunterladen..... 
Ich persönlich finde solche Entwicklungen immer wieder sehr erstaunlich,
insbesondere wenn man sich anschaut wer da so alles beteiligt ist.
Jetzt haben wir hier diesen Rotz! (was anderes ist es nicht) und die
Fachwelt kann sich nur verwundert mal wieder die Augen reiben....
Widersprüche am laufenden Band...man nehme nur mal die aktuelle vfdb-
Richtlinie 12/09-01. In dieser und insbesondere im Handbuch zur Richtlinie
als Leitfaden, befasst man sich auf diverse Seiten warum diese eine anerkannte
Regel der Technik ist und die BGI 847 nicht. Während die BGI z.B. F-Ausbildungen
berücksichtigt, berücksichtigt man diese in der aktuellen vfdb nicht mehr. Begründung:
zu wenig VB in der F-Ausbildung. Jetzt erleben wir hier eine kleine Rolle rückwärts...
Gleiches gilt für die BSB-Ausbildung, da wird im Leitfaden noch von 8! Unterrichtsstunden
a. 45 Minuten für die BS-Helfer-Ausbildung gesprochen, jetzt haben wir hier mit
dieser BGI nur noch 2 Stunden a. 45 Minuten. Wie will man ernsthaft sowas noch
erklären?!
Die Liste lässt sich jetzt noch beliebig fortsetzen.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
Feuerwehrausbildung befähigt zum Brandschutzhelfer
Die überarbeitete Fassung der DGUV-Information „Brandschutzhelfer
– Ausbildung und Befähigung“ ist kürzlich erschienen und bietet
insbesondere Angehörigen der Freiwilligen Feuerwehr einen echten
Mehrwert in ihrer beruflichen Tätigkeit. So wird erläutert, dass aktive
Feuerwehrangehörige mit einer Ausbildung zum Truppmann/-frau
oder höherwertig mit entsprechender Betriebskunde ohne weitere
Ausbildung zum Brandschutzhelfer bestellt werden können. Mit einer
Ausbildung zum Gruppenführer kann sogar eine Tätigkeit als Ausbilder
wahrgenommen werden. Das Dokument steht online zum
Download unter http://publikationen.dguv.de/dguv/pdf/10002/i-
5182.pdf.
Quelle: Newsletter DFV
Hätte nicht gedacht das der DFV diesen Unsinn unterstützt, in Zeiten
von zunehmenden Personalmangel wird aber wohl mit jedem Mist gelockt....
beim BSB war man noch anderer Meinung beim DFV.
Gruß
Simon Schmeisser
Tja. Das wird auch nicht besser, so lange jeder Verband usw. versucht, aus irgendwelchen Dingen heraus noch mal eine schicke Broschüre zu erstellen.
Jeder Verband hat eigene Interessen und interpretiert gewisse Dinge gerne so, dass die eigenen Interessen gewahrt sind.
Servus,
Wenn wir davon ausgehen, dass die Beschreibung im Komnat Dialog 13845 stimmt, und dass BSH i.W. für Erstmassnahmen und Bekämpfung von Entstehungsbränden zuständig sind, dann vermag ich die Aufregung hier nicht zu verstehen. In vielen unserer Nachbarstaaten ist das schon seit geraumer Zeit eine Selbsverständlichkeit.
Siehe dazu auch Komnet Dialog 18272 aus 2013 (!): Gesetzlich sind für den/die BSH keine externen Ausbildungen oder Qualifikationen vorgeschrieben, und für die Mehrzahl der Wirtschaftszweige mag man sich schon fragen ob es das wirklich bräuchte (als Gesetz jetzt; nicht als guten Rat)...
Gruss, Chrimu
Hallo,
Komnet ist für mich kein Maßstab, da darüber teilweise ganz
großer Mist verbreitet wird.
und dass BSH i.W. für Erstmassnahmen und Bekämpfung von Entstehungsbränden zuständig sind, dann vermag ich die Aufregung hier nicht zu verstehen.
Dem könnte man zustimmen wenn dies die einzigen Aufgaben
vom Brandschutzhelfer wären. Nicht selten nimmt aber ein
Brandschutzhelfer auch andere Aufgaben war, zum Beispiel
im Rahmen der Unterstützung vom BSB hinsichtlich Unterweisung
oder bei Begehungen.
Wir können aber gerne auch bei der Bekämpfung von Entstehungs-
bränden bleiben, wann und wo wird das in der TM-Ausbildung
unterrichtet? Feuerlöscher oder Wandhydranten Typ S spielen
nämlich keine Rolle bzw. Feuerlöscher nur minimal.....genauso wenig
spielt die ASR A1.3, die Brandschutzordnung usw. eine Rolle in der
TM-Ausbildung oder im regulären Unterricht. Beides sind im übrigen auch
in der BGI 5182 Themen die auch zukünftig zur Brandschutzhelfer-
Ausbildung gehören sollen.
Ich habe durchaus Verständnis das man versucht das Ehrenamt
und die damit verbundenen Ausbildungen, besonders zu würdigen
bzw. herauszustellen. Dies sollte aber auf der Basis einer realen
Qualifikation geschehen....weder der TM ist als Brandschutzhelfer
qualifiziert noch der GF (FF) für die Ausbildung der Brandschutz-
helfer.
Gruß
Simon Schmeisser
