Berechnung Anzahl Feuerlöscher

AL_MTSA
Da gibt es ja eine Menge von Dingen, über die ich mir weiter Gedanken machen muss, und auch werde.

simon Schmeisser
Dass ein Holzstapel brennt, finde ich nicht besonders abwägig. Ich habe eine ganze Reihe von Räumen, die in Dachstühlen sind. Dieses Konstruktionsholz trocknet seit 50 Jahren vor sich dahin. Gerade habe ich einen Flur (Fluchtweg/Rettungsweg), der beidseitig mit schönen Vertäfelungsbrettern beplankt ist. Sollte sich eine Beschädigung ergeben mit Splitterbildung, fackel ich das Ding mit einem Streichholz ab.
Pulverlöscher hab ich halt schon öfter bedient, hab Videos dazu gesehen. Da weiß ich was ich hab. Ja, das Pulver ist nachher überall, auch das ist bekannt.
Schaumlöscher kenne ich nur aus einem C-Rohr. Man braucht ne Menge Schaum, so meine Erfahrung.

KomNet-Dialogbewertung (9605-cc25670)
Die BGR 133 ist weiterhin gültig, deswegen ist auch weiterhin der Link
in der Antwort. Es gibt eine neue ASR A2.2, in der u. a. gefordert wird,
dass für die Grundausstattung nur noch Feuerlöscher angerechnet werden
dürfen, die jeweils
über mindestens 6 Löschmitteleinheiten (LE) verfügen.

Eine Hilfe zur Ermittlung der notwendigen Feuerlöscher kann das
Positionspapier vom Bundesverband Technischer Brandschutz e.v. (BVFA)
sein, das weitere Hinweise, wie zukünftig zu verfahren ist, gibt.

Stand: März 2013

Meine Empfehlung für eine gute internetunterstützte Berechnung bietet das Institut ASER e.V. an der Universität Wuppertal; Suchbegriff: ASER Feuerlöscher - Rechner.

Schau mal unter diesem Link: Feuerlöscher-Rechner

Moin Flügelschraube,

Der Feuerlöscher alleine macht es auch nicht. Es kommt immer daraud an was du damit anstellen kannst.
Vor 50 Jahren hat auch niemand Konstruktionsholz in einem Dachstuhl verbaut. Zusätzlich ist da ein riesen Unterschied zwischen einem Holzstapel oder einem Dachstuhl (Menge--Oberfläche)

Aus einem C-Rohr Schaum auswerfen ist meiner bescheidenen Erfahrung nach einfach nicht möglich.
Mit einem S6 machst du ca. 450l Schaum. Mit dieser Menge kannst du schon einiges anstellen.

Die entscheidende Größe ist die Kenntnis der brennenden Materialien und der Löschmittel und zum guten Schluß auch noch die Löschtaktik.

Wenn Mann (Frau auch) von den beiden Ersten keinen Schimmer hat === keine Brandschutzberatung durchführen. Dies gilt ebenso für die lieben "Feuerlöscherfachberater" die diese überprüfen.

Mit feuerlöschendem Gruß

Fritz

Hallo,

Zitat von Flügelschraube

AL_MTSA
Dass ein Holzstapel brennt, finde ich nicht besonders abwägig. Ich habe eine ganze Reihe von Räumen, die in Dachstühlen sind. Dieses Konstruktionsholz trocknet seit 50 Jahren vor sich dahin. Gerade habe ich einen Flur (Fluchtweg/Rettungsweg), der beidseitig mit schönen Vertäfelungsbrettern beplankt ist. Sollte sich eine Beschädigung ergeben mit Splitterbildung, fackel ich das Ding mit einem Streichholz ab.

Doch finde ich abwegig, bez. den letztere Ausführungen da stimme ich Ihnen zu.
Sollte sowas aber passieren, dann habe ich ein ganz grundsätzliches Problem
in meinem Betrieb.

Grundsätzlich, was vergleichen wir jetzt?
Einen Schaumlöscher mit einem Schaumangriff der Feuerwehr?
Die Anforderungen an einen Fw-Schaumangriff (Abregnen, Aufschieben, Ablaufen,
Verschäumung usw.), habe ich bei einem Schaumlöscher in dem Sinne nicht.
Denn von was Reden wir hier? Ich meine z.B. ausschließlich einen Entstehungsbrand und
nicht die Bekämpfung von Zimmer- oder Dachstühlbränden mit einem Feuerlöscher.....
Will ich sowas, dann brauche ich ganz andere Rahmenbedingungen.

Und wenn ich das jetzt mal als Ausgangslage nehme, dann kann ich mit
einem Wasser- oder Schaumlöscher, in vielen Betriebsbereichen deutlich
besser arbeiten. Soll aber jeder so handhaben wie er möchte

Gruß
Simon Schmeisser

Nun auch für das Android verfügbar vom BVFA.

Hallo

nach überfliegen der Antworten und in Erinnerung an meine Fälle:
wer legt den fest, wieviele Feuerlöscher welcher Art wo platziert werden?
Ok- ASR, AG....
Aber Flügelschraube spricht ja das Grundproblem an: Pulver, Schaum - oder gar nur Wasser oder vielleicht Co2?
Der AG wendet sich vertrauensvoll an den Fachmann. FaSi (also derjenige, der allesüber alles weiß) oder den Verkäufer der Feuerlöscher (der unabhängig von den Anschaffungs- und Folgekosten eine neutrale Beratung liefert) oder an die Feuerwehr (die am Telefon selbstverständlich den vollen Einblick in den Betrieb hat ...).
Ergebnis:
Büroräume, die mit ausschließlich CO2-Löschern ausgestattet sind
Arztpraxen, die mit hohem elektro-technischem Anteil und zahlreichen leicht entzündlichen Gefahrstoffen ausgestattet sind, aber in die ehemalige Klasse geringe Brandgefahr eingestuft wurden
etc

Und wenn ich dann meinte, dass das nicht so wirklich effektiv sei, kam die Antwort: Aber der Fachmann hat doch....

Es gibt für jeden Fall eine Fachkraft (selbst für das Anbringen von Rauchmeldern!) - wieso gibt es keine Fachkraft für die Auswahl der erforderlichen Feuerlöscher?
Meiner Meinung nach ist es für den 08/15 AG (und auch für FaSis, die nicht auch gleichzeitig Brandschutzbeauftragte sind) völlig unmöglich, hierzu anhand der Vorschriften wirklich sinnvolle Entscheidungen zu treffen.

LG A

Hallo,

[/quote]

Zitat von Amaranth

wer legt den fest, wieviele Feuerlöscher welcher Art wo platziert werden?
Ok- ASR, AG....

Angesichts der neuen ASR A2.2 und den daraus resultierenden Anforderungen, dürfte
die Platzierung von Feuerlöschern wohl kein Problem mehr sein.

Zitat von Amaranth

Aber Flügelschraube spricht ja das Grundproblem an: Pulver, Schaum - oder gar nur Wasser oder vielleicht Co2?
Der AG wendet sich vertrauensvoll an den Fachmann. FaSi (also derjenige, der allesüber alles weiß) oder den Verkäufer der Feuerlöscher (der unabhängig von den Anschaffungs- und Folgekosten eine neutrale Beratung liefert) oder an die Feuerwehr (die am Telefon selbstverständlich den vollen Einblick in den Betrieb

Ich sehe darin kein Grundproblem. Wenn die FaSi Fachmann für Brandschutzfragen sein will, muss sie auch
in der Lage sein eine solche Fragestellung beantworten zu können. Entweder kann sie dieses
oder diese Beratungsleistung, wird extern eingekauft wenn es notwendig ist. Und selbst wenn man sich durch
den Feuerlöscherverkäufer beraten lässt, wo ist da das Problem? Dann verlange ich einfach eine schriftliche
Aufstelllung und Begründung der Auswahl der Löschmittel (Feuerlöscherkonzept), vor dem Kauf/ Ausstattung.
(ist alles eine Frage der Ausschreibung..) Habe ich dann Zweifel an den einzelnen Vorschlägen, kann man immer
noch eingreifen.

Und zum Thema Feuerwehr (betriebliche Feuerwehren ausgenommen), sofern es sich um keine Feuerwehr mit
einer VB- Abteilung handelt, würde ich diese erst gar nicht fragen. Zum einen weil die fachliche Auskunft (mangels
Ausbildung) nicht zuverlässig ist, ferner es schlicht nicht deren Aufgabe ist. VB- Abteilungen findet man in der
Regel nur bei Feuerwehren mit hauptberuflichen Feuerwehrleuten (Berufsfeuerwehr/ hauptberufliche
Wachbereitschaften/ oder bei FF´en mit hauptberuflichem Kommandant).

Zitat von Amaranth

Es gibt für jeden Fall eine Fachkraft (selbst für das Anbringen von Rauchmeldern!) - wieso gibt es keine Fachkraft für die Auswahl der erforderlichen Feuerlöscher?

Könnte man machen, ich bin mir sicher das endet dann im totalen Chaos...
Fachkraft für Wasserlöscher, Fachkraft für Pulverlöscher, Fachkraft fahrbare Pulverlöscher......
Ich hoffe kein Hersteller liest hier mit

Zitat von Amaranth

Meiner Meinung nach ist es für den 08/15 AG (und auch für FaSis, die nicht auch gleichzeitig Brandschutzbeauftragte sind) völlig unmöglich, hierzu anhand der Vorschriften wirklich sinnvolle Entscheidungen zu treffen.

Dann liegt es in der Verantwortung der betreffenden FaSi eine solche Aufgabe mangels
Ausbildung abzulehnen oder eine entsprechende Ausbildung zu besuchen oder sich die
Fachkunde sonst wie anzueignen....

Gruß
Simon Schmeisser

Neben dem Feuerlöscher- Berechnungstool auf der aktuellen BGN- CD stellt ihn nun auch die VBG auf ihrer Internetseite zur Verfügung.

http://www.vbg.de/apl/arbhilf/notf/feuer.htm