Arbeitsunfall ohne vorige Unterweisung

Hi,

da du als SiFa nicht für die Unterweisungen verantwortlich bist, sollte dir nichts passieren (außer evtl. betriebsinternen Konsequenzen, wenn seltsame Regelungen für dich als SiFa existieren).

Der Abteilungsleiter ist für die Unterweisung neuer Mitarbeiter vor Aufnahme der Arbeitstätigkeit in seiner Abteilung zuständig. Er kann straf- und zivilrechtlich belangt werden und zudem von der BG für die Erstattung der Kosten der Heilbehandlung in Regress genommen werden.

In wie weit der Geschäftsführer ebenfalls zivil- und strafrechtlich belangt sowie in Regress genommen werden kann hängt von den Umständen und der Arbeitsschutzorganisation des Betriebes ab. Hier ist keine pauschale Aussage möglich und es ist auch möglich, dass nur der Abteilungsleiter verurteilt wird wenn der Geschäftsführer alles richtig gemacht hat.

schöne Grüße,

Markus

Moin,

Rechtsberatung???

Privatrechtlich? Strafrechtlich?
Schau mal unter den Begriffen "Verantwortung im Arbeitsschutz" nach insbesondere was Führungskräfte angeht. Schönes Beispiel "Thyssen-Krupp Urteil" nach der Leitende Manager eingewandert sind, da sie es unterlassen haben gewisse Schutzmassnahmen zu ergreifen. Könnte mir gut vorstellen dass dies auch für AU gelten könnte. Denkbar ist hier alles mögliche von den Sanktionen des Amtes für Arbeitsschutzes, Bussgelder, gem. OWiG, Inregressnahme der BG bis hin zur Anklage wegen schwerer Körperverletzung... wie gesagt breites Spektrum und von vielen Seiten zu beleuchten. Pauschale Aussagen sind hier nicht möglich, da es auch von der Orga deines Betriebes abhängt... Wer ist für was verantwortlich? Z.B. wer führt die Unterweisungen durch, wer ist für Ausbildung verantwortlich usw.

hoffentlich auch dem Fremdfirmenkoordinator...

Moin.

Gute Auskünfte bekommt man direkt von den TAB's der zuständigen BG. Diese sind eigentlich immer recht offen und hilfsbereit.
Diese können auch Fallbeispiele nennen und wissen aus der Praxis, wie bspw. Strafen aussehen könnten.

Zitat von Schmeiss

Sowas haben wir nicht.

würde ich mal überdenken:

Zitat:
Der Koordinator im BGVR-Verzeichnis
Die Rolle des Fremdfirmenkoordinators ist in den einschlägigen Regeln und Vorschriften klar definiert. So legt die BGV A1 »Pflichten den Unternehmers« fest, dass bei Vergabe von Aufträgen an externes Personal »ein Aufsichtsführender mit Weisungsbefugnis (Fremdfirmenkoordinator)« zu bestellen ist.

Zu beachten ist auch die BGI 865 »Einsatz von Fremdfirmen im Rahmen von Werkverträgen«. Dort heißt es unter Punkt F9: »Sind gegenseitige Gefährdungen möglich, muss ein Koordinator bestimmt werden, welcher die Arbeiten aufeinander abstimmt. Der Koordinator ist in der Regel vom Auftraggeber eingesetzt und dem Fremdunternehmer mitgeteilt worden. In vielen Fällen wird die Koordination vom Auftragsverantwortlichen wahrgenommen«.

Eine Fremdfirma muss neben den eigenen technischen Standards und Verkehrssicherungspflichten auch die staatlichen und berufsgenossenschaftlichen Vorschriften beachten, die für den Auftraggeber gelten. Wesentliche Regelungen zum Thema Koordination enthalten außerdem das Arbeitsschutzgesetz, die Betriebssicherheitsverordnung, die Baustellenverordnung sowie die Gefahrstoffverordnung

zitatende

Willst Du nun was bewegen oder nicht?

Wenn ja legst Du denn Umfang fest. Wenn nach einem Compliance Audit eben festgestellt wird, dass Massnahmen nicht ausreichen muss dementsprechend agiert werden. 80% aller Abweichungen sind OrgaVerschulden. Nicht festlegen von Aufgaben, Pflichten usw.

guckst Du hier...

http://medien-e.bghw.de/bge/b2/3.htm

und mit den dementsprechenden Suchbegriffen findest Du Material ohne Ende

Hallo,
zunächst einmal Ruhe bewahren und nur die richtigen Informationen an die Verantwortlichen weitergeben.

Der Unfall muss an die BG des Verleihers gemeldet werden, meist ist dies die VBG.
Auch ist der Verleiher primär für den Arbeitsschutz des Leiharbeiters verantwortlich.
Örtliche Besonderheiten bzw. Gefahren liegen natürlich informativ in Ihrem Zuständigkeitsbereich.

Fremdfirmenkoordinator und ähnliche Infos hierüber finden keinerlei Anwendung. Der Einsatz eines Leiharbeiters ist rechtlich natürlich kein Werkvertrag und erst schuldet auch nicht eine solche Leistung.

Zivil- und strafrechtlich und, und, und......... Ihr Unternehmen hat wie alle Unternehmen eine Haftungsablösung durch die BG.
Regress kommt wirklich nur bei nachweislichen Vergehen in Anbetracht. Hier sind Details über den Unfallhergang usw. notwendig - Pauschalisieren der "möglichen" Haftung ist nicht sinnvoll.

Warten Sie zunächst einmal ab, ob es zu einer Unfalluntersuchung durch die BG kommt, bzw. ob diese angefragt wird.
Viele Grüsse
J.J.M.

Guten Morgen,

Zu Al MTSA mal eine Frage,

Ist der Leiharbeiter in AÜ nicht wie ein eigener zu rechnen?? Somit würde ja auch der Abteilungsleiter die Verantwortung dafür Tragen. Für das Allgemeine hast du recht, da ist der Verleiher in der Pflicht Aber sonst?

Guten Morgen,

BG steht strafrechtlich ein???? Kann ich so nicht glauben. ich als Entleiher habe dafür zu sorgen, dass a l l e sicher arbeiten können und aus dieser Pflicht entspringt auch der Ansatzpunkt für strafrechtliche Nachverfolgung.

Finde die hier erhaltenen Info wirklich Klasse, da wir in unserem Betrieb genau die selben Probleme haben. Auch bei uns sind sich die Führungsverantwortlichen nicht ganz darüber bewusst was ihr nicht tuen für Konsequenzen nach sich ziehen kann.

VLG aus Worms

gunter braunisch

164462_564435256908082_951313796_n.jpgund einmal zur Auflockerung des Ganzen...

OHNE Koordinator

Zitat von AndreasN

Guten Morgen,

Zu Al MTSA mal eine Frage,

Ist der Leiharbeiter in AÜ nicht wie ein eigener zu rechnen?? Somit würde ja auch der Abteilungsleiter die Verantwortung dafür Tragen. Für das Allgemeine hast du recht, da ist der Verleiher in der Pflicht Aber sonst?

Hallo,
wie bereits mitgeteilt:
Grundsätzlich der Verleiher.
Betriebsspezifische Gefährdungen und Unterweisungen hierzu, sowie z.B. Einhaltung der ArbMedVV ist der Entleiher klar mit-verantwortlich.
Gruss
J.J.M.

Zitat von guard

Guten Morgen,

BG steht strafrechtlich ein???? Kann ich so nicht glauben. ich als Entleiher habe dafür zu sorgen, dass a l l e sicher arbeiten können und aus dieser Pflicht entspringt auch der Ansatzpunkt für strafrechtliche Nachverfolgung.

Zitat von guard

Guten Morgen,

BG steht strafrechtlich ein???? Kann ich so nicht glauben. ich als Entleiher habe dafür zu sorgen, dass a l l e sicher arbeiten können und aus dieser Pflicht entspringt auch der Ansatzpunkt für strafrechtliche Nachverfolgung.

Hallo,
ich würde doch bitten meine Kommentare zu lesen und wenn Verständigungsprobleme bestehen einfach nachfragen.........
Mit keinem Wort habe ich festgestellt dass die BG oder sonst wer "strafrechtlich" einsteht!
Die gerne gemachte Panik mit straf- oder zivilrechtliche Haftung basiert oftmals auf fehlendem Wissen oder Erfahrung.
Wir haben im Jahr rund 900 tödlich verunglückte Beschäftigte - was glauben Sie wie viele davon vor dem Richter landen?

........ m.E nach zu wenig - ist aber subjektiv.
Haftungsablösung bei einem Verunfallten durch den UVT hat NICHTS mit strafrechtlicher Freistellung zu tun.
Gute Woche
J.J.M.