PSA gegen Absturz in Hubsteigern und Teleskopstaplern mit Arbeitskorb

Guten Morgen an alle, die mal wieder die Welt für heute retten

Ich habe mich in den letzten Wochen vielfach mit der Thematik "PSA gegen Absturz in Hubsteigern und Arbeitskörben für Teleskopstapler" beschäftigt und habe natürlich viel Papier, pdfs gewälzt und Telefonate geführt, sowie Emails geschrieben.

Um das Thema nicht zu weit auszuweiten empfehle ich die Umdrucke BGR 198 und die BGI 826 (Dez 2010). In der letzten steht auch auf Seite 53 speziell was zu Hubsteigern drin. Weiter möchte ich auf die IPAF verweisen, die mit der Berufsgenossenschaft BG HM eine umfangreiche Versuchsreihe gestartet hat, die bereits abgeschlossen ist. In dieser wurden neben den klassischen Rückhaltesystemen auch ein Höhensicherungsgerät, was speziell für den Einsatz in Hubsteigern geeignet und auch zugelassen ist, getestet.

Eines kann ich jedoch zu der Thematik grundsätzlich schon mal mitteilen und bitte natürlich auch um Rückmeldung zu diesem Thema, was Ihr davon haltet.

Es besteht grundsätzlich das Problem, dass ein Nutzer vorgegeben bekommt eine PSA gegen Absturz einzusetzen. Aber welche und wie? Weitläufig wird eine PSAgA so definiert: Gurt, Verbindungsmittel mit falldämpfenden Eigenschaften! Und diese wird auch so verwandt. Ich gehe hier jetzt nicht auf die Anschlagpunkte ein, sondern nur auf die PSA. Anschlagpunkte ist nochmal ein ganz eigenes Problem.

Wer diese PSA ihrem Verwendungszweck nicht anpasst, kann diese auch gleich weglassen (übertrieben gesagt aber was Wahres dran).

Was bringt mir ein Verbindungsmittel mit Falldämpfer in einer Hubarbeitsbühne oder Arbeitskorb, wenn ich den Absturz in erster Linie verhindern soll??? Weil der Absturz selbst ist der Unfall und die PSAgA dient nur dazu, die Folgen zu mindern. Weiter haben wir das Problem, dass bei vielen Arbeiten und beim Verfahren der Maschine kein ausreichender Sturzraum vorhanden ist (siehe oben genannte Unterlagen). Somit erzeuge ich beim Benutzer ein Gefühl von Sicherheit, was reell nicht vorhanden ist.

Ich bitte Euch mal, in Eurem Bereich zu schauen und mir und anderen mal eine Rückmeldung zu geben, wie es bei Euch aussieht und was Ihr davon haltet.

Beste Grüße vonner Baustelle.

Jens

Moin Safety-Officer.
Ich habe leider keine Wahl, da der Auftraggeber eine PSA gegen Absturz in Hubsteigern und Arbeitskörben vorgibt.
Ja, ähnlich habe ich es inzwischen auch geregelt. Ich habe vorgeschlagen Gurte mit zusätzlich seitlichen Halteösen anzuschaffen. Dazu kommt je ein einkürzbares Verbindungsmittel. Da habe ich mich für eines entschieden, das bei Schlaffseilbildung (weil wir diese Verbindungsmittel auch auf flachen Flächen als Rückhaltesystem mit Safety-Line einsetzen), keine Längenverstellung des Seils erfährt. Kommt zwar aus der Industriekletterei und ist ein bisschen teurer aber die Leute können bestens damit umgehen und akzeptieren es dadurch auch.
Die Anschlagpunkte in den Körben sind meines Erachtens vllt dafür ausgelegt den Fangstoß bei einem Absturz in ein Auffagsystem auszuhalten aber was ist mit der Stabilität des Korbs und der Standfestigkeit der Maschine, grade bei kleineren Hubsteigern?
Außerdem hab ich Anschlagpunkte in einem meiner Körbe, die sind erstens nicht an der passenden Stelle für ein Rückhaltesystem und zweitens so scharfkantig sind, dass ich befürchten muss, dass die Verbindungselemente das nicht auf dauer mitmachen.

Gruß

Jens

Moin Niko.
Sehe ich genau so. Den Absturz gilt es grundsätzlich soweit machbar, auszuschließen. Grade bei der PSA gegen Absturz ist es umso wichtiger, sich nicht nur mit der (scheinbar) richtigen Auswahl zu beschäftigen, sondern auch ggf. mal Leute zu befragen, die sich damit auskennen. Deswegen ist dieses Thema z. Zt. sehr akut bei mir, weil ich mich auch mit anderen SiFas hier schon viel unterhalten habe. Und immer kommt die Frage auf: Warum ein Verbindungsmittel mit Falldämpfer verwenden, wenn der einen minimalen Sturzraum von 6,5m benötigt, der bei den meisten Arbeiten und beim Verfahren nicht gegeben ist? Da ist die Person eher aufgeschlagen (weil ja auch das gefürchtete Herausschleudern dadurch nicht verhindert wird) als das der Falldämpfer auch nur einen Kratzer abbekommen hat, richtig?

Jens

Japp. Natürlich ... na ja. So natürlich, wie ich das sehe, sehen es meine Verleihfirmen (habe nur Leihmaschinen) nicht alle. Da in den Betriebsanleitungen teilw. KEINE Anschlagpunkte vorgegeben sind, verweisen die natürlich an die Hersteller. Einer will meine Anfrage an den Hersteller weiterleiten, damit ich zumindest einen ausreichend festen und brauchbaren Punkt zum Anschlagen des Rückhaltesystems bekomme. Auf das Thema "Übersteigen" bin ich ja auch noch nicht mal eingegangen. Das steht mir auch noch bevor. Bevor es da einen lauten Aufschrei gibt, schaut mal in den neusten Bericht der IPAF "Sicher im Korb" der auch von Leuten der BG HM verfasst wurde. Dort wird auch gesagt, dass es Situationen gibt, in denen ein Übersteigen als sicherere Maßnahme vorzuziehen ist, wenn andere eine größere Gefährdung darstellen, einen erheblichen Einsatz von Spezialpersonal bedeutet (z. B. Industriekletterer, die dann z. B. auch noch spez. Berechtigungen benötigen, wie spez. Schweißscheine) oder eben einfach nicht anders zu bewerkstelligen ist. Und da kommen wir dann wieder schnell in den Bereich PSA gegen Absturz mit Falldämpfer und ausreichend festen Anschlagpunkten am Objekt und Hubsteigerkorb. Heißt ja wieder: Alles neu! Bin grade dabei ne Gefährdungsbeurteilung, Betriebsanweisung, bebilderte Unterweisungsunterlagen und Ablaufübungen zu erstellen. Weiter noch das Rettungskonzept etc. Und da hab ich voll die Arbeit mit. Weil ein Absenken des Korbs, egal ob vom zweiten Mann im Korb oder von der Notbedienung nicht immer möglich ist. Z. B. wenn der Übersteigende über einen Träger abstürzt. Dann hängt er mit seiner PSA über den Träger und man kann den Korb nicht bewegen. Dann kommt man in völlig andere Bereiche, Stichwort: Höhenrettung.
Du merkst vllt, dass ich mich nicht erst seit gestern damit herumschlage und jeden Tag mehr und mehr an Problemen aufkommen. Aber dafür bin ich nachher fit darin und kann hier vllt noch die ein oder andere Zugabe geben

Jens

Genau. Stahlbau um genau zu sein. Die Teile werden am Boden vorgefertigt (ca. 70to-Stahlkanäle), diese werden in Teilen an ihre Hubposition gefahren, dort zusammen gesetzt und dann im Tandemhub (Gewicht dann >200to) auf ca. 40m Höhe zwischen Gebäude eingesetzt. Wenn diese angehoben sind ist das so knapp, dass da keine Gerüste hingebaut werden können und man muss seitlich die Teile "befestigen". Da kommst Du nur mit entsprechenden Hubsteigern ran, leider und hast auch noch das Problem, dass die Personen aus dem Korb übersteigen müssen. Somit hab ich da ne schöne Aufgabe aber hab noch a bissl Zeit dafür. Deswegen wollte ich dieses Thema hier mal an den Mann/ die Frau bringen um mir auch Anregungen zu holen.

Gruß vom Industriebau

Jens

Genau. Rückhaltesystem, in Kombination mit einem falldämpfenden Auffangsystem. Für Korbbewegungen die Rückhaltung und dann den Einsatz des Auffangsystems beim Übersteigen. Natürlich mit ausreichenden Anschlagpunkten am Objekt. Bei der Tonnage mach da ne dicke Öse nix mehr aus. Ist auch eingeplant und wird natürlich vorher geprüft. Hab aber trotzdem Bauchschmerzen damit, deswegen lass ich die Mitarbeiter, die zum Übersteigen vorgesehen sind, die Abläufe am Boden vorher genau durchspielen. Natürlich das komplette Paket der Unterweisungen, die dafür nötig sind (schriftlich bestätigt) und dann erst ergeht eine schriftliche Genhmigung durch die Verantwortlichen an bestimmte Personen zum Übersteigen. Nur einmalig für diesen Vorgang. Wir wollen ja nicht, dass das zur Regel wird.

Gruß

Jens

Hallo RaBau.
Jooo, mach ich genau so. Rückhaltung mit einkürzbarem Verbindungsmittel, befestigt an den seitlichen Halteösen des Gurtes und nicht länger als 1,5m einstellbar. Rückhaltung darf erst gelöst werden, wenn sich der Korb an der Arbeitsposition befindet und min. 12cm Abstand zu allen umliegenden Objekten hat. Damit fahr ich ganz gut und das Verbindungsmittel, was ich mit den Mitarbeitern zusammen ausgewählt habe, wird auch angenommen. Ist auch ein Besseres von einem Hersteller dem als vorletzter Buchstabe ein "e" fehlt
Bei anderen Gelegenheiten wird die Rückhaltung dann eben mit dem Verbindungsmittel mit Falldämpfer ergänzt (z. B. Übersteigen).
Ich warte jetzt erstmal ab, wie die weiteren Reaktionen sind und die Führung vor Ort hat schon Interesse bekundet, dann ggf. mehr davon zu beschaffen, also richtige Wahl.

Gruß

Jens

Tach Andrasta.
Ich merke, dass wir uns da iwie alle doch ganz schön einig sind. Freut mich, dass ich da auf dem richtigen Weg bin. Die Studie mit den Höhensicherungsgeräten für Hubsteiger der BG HM ist zwar schön und mit Sicherheit auch iwann umsetzbar, jedoch müssen wir erstmal mit dem leben, was wir jetzt haben.

Gruß

Jens

Hey, dann könnt Ihr ja froh sein, dass es jetzt mobiles Internet gibt .... Wie gehts Euch denn da oben? Seid Ihr gut versorgt ???

Gruß von unten.

Jens

Ok. Spass. Stell ich mir blöd vor. Hab das hier auch erlebt. Nicht von unseren Leuten aber die hingen auch über ne Stunde da oben und nix ging mehr. Und das kurz vor Feierabend. Wie hast den Kameraden denn beruhigt? Stell ich mir schwer vor, wenn er dadurch noch ne Höhenangst bekommt. Das ist der Unterschied: Höhentauglich oder Höhenfest? Das ist die Frage.