Zugangsbreite zum Arbeitsplatz

Zitat von Niko

in der DIN 4543-1 wird eine Zugangsbreite zum Arbeitsplatz von 60 cm gefordert.
Wir sind bisher davon ausgegangen, dass dies in der freien Bewegungsfläche von 1 m vor dem Arbeitsplatz (Schreibtisch mit rollbarem Bürostuhl) enthalten ist. Nun meint unser Architekt, dass diese 60 cm zusätzlich zu den 1 m (also in Summe 1,60 m ) gelten.

Vielleicht findest Du hier Hilfe / Auskunft:

http://www.buero-forum.de/de/planen/flae…ung/grundlagen/
http://www.buero-forum.de/de/planen/flae…in-4543-teil-1/
http://www.ergo-online.de/site.aspx?url=…platzflaech.htm

Hallo Niko,

man muss Bewegungsfläche und Zugangsbreite auseinanderhalten.

Die 60cm sind mir aber auch noch nie untergekommen, wir nehmen imm 1,5 m² Bewegungsraum bei mindestens 1,0m breite

Gruß

Harald

Zitat von Niko

Zulässige Ausnahmen / Überlagerungen nach DIN 4543-1:
...
Darauf beruft sich der Architekt nun: Jeder Arbeitsplatz muss einen eigenen Zugang von min. 60 cm haben.

Schade, dass auf den von mir genannten Seiten keine lesbare Erklärung für Dein Problem vorkam.
Wenn es Dich so beschäftigt:
- Was sagt die VBG?
- Was sagen die Verfasser der DIN?
- Was antwortet KomNet?
- Welche Antworten gibt es bei
http://www.deutsches-architektur-forum.de
https://sifaboard.de/www.bau.net/forum/architektur/index.php
o.ä.?
Wenn es keine schlüssige Antwort gibt - was legst DU fest?
Eine DIN ist kein Gesetz ... das Thema hatten wir schon mehrmals ...

Hallo,

In der BGI 650 Bildschirm- und Büroarbeitsplätze wird etwas näher auf die Bewegungsflächen eingangen:

Zitat

Punkt 7.4.1

Die Breite der Verkehrswege innerhalb der Büroräume ist abhängig von der Zahl der Benutzer und darf die nachstehenden Maße nicht unterschreiten:

• bis 5 Benutzer 800 mm
• bis 20 Benutzer 930 mm
• bis 100 Benutzer 1250 mm
• bis 250 Benutzer 1750 mm
• bis 400 Benutzer 2250 mm

Bei der Ermittlung der Zahl der Benutzer sind Besucher, Kunden usw. einzubeziehen.

Verbindungsgänge zum persönlich zugewiesenen Arbeitsplatz können bis auf eine Breite von 0,60 m verringert werden.

Ich hoffe es hilft dir weiter.

MfG

Stephan

Hi

ich verstehe deine Frage glaub ich nicht so wirklich

Schau mal in der BGI 5050. Dort gibt es ab Seite 39 jede Menge Beispiele, die ziemlich klar darstellen, wann und wo die 0,6 m anzusetzen sind.

Zitat von Niko

in der DIN 4543-1 wird eine Zugangsbreite zum Arbeitsplatz von 60 cm gefordert.

Da ich neulich mit einem Kunden eine lange (und erfolglose ) Diskussion über den Unterschied "Verkehrsweg" und "Zugang zum Arbeitsplatz" hatte: kannst du mir die Originaldefiniton der DIN zum Begriff "Zugang zum Arbeitsplatz" geben??
Ich definiere das so, dass davon nur ein Arbeitsplatz betroffen ist, alles andere sind Verkehrswege (analog der Darstellung in der BGI 5050).

Gruß A

Hallo niko,

ich habs noch nicht ganz kapiert. Wo sind die zwei m? Ich habs mal gemalt, siehe Anlage. Meinst ihr das wirklich so? Dann gebe ich deinem Arbchitekten recht. Oder ist jeweils zwischen 2 Schreibtischen noch Platz um an den Schreibtisch zu kommen. Rücken an Rücken ist außerdem unglücklich, die wenigsten Menschen mögen es so zu sitzen, das wirkt sich ungünstig auf das Arbeitsklima aus.

Vielleicht kannst du eine Zeichnung einstellen, dann sehen wir klarer was du meinst.

Grüße

awen

Hallo Niko

bei 2 nebeneinander angeordneten Arbeitsplätzen (und zwei dahinter angeordneten) müsste der Abstand zwischen den Schreibtischkanten mindestens 2 Meter betragen - da jeder Mitarbeiter seitlich an seinen Arbeitsplatz herantreten kann.
Bei 3 nebeneinander angeordneten Arbeitsplätzen (und 3 dahinter angeordneten) müsste der Abstand zwischen den Schreibtischkanten mindestens 2,6 Meter betragen: jeweils 1 Meter Bewegungsfläche am Schreibtisch PLUS 0,6 Meter Zugang zum Arbeitsplatz.
Allerdings kann man hier diskutieren:
wird der Zugang zum Arbeitsplatz so definiert, dass er von NUR EINEM Mitarbeiter begangen wird, reichen die 0,6 Meter nicht aus. Dann ist zwischen den beiden Reihen nämlich ein Verkehrsweg gem. ASR2.3 von 0,875 Meter einzuhalten. Die beiden mittleren Arbeitsplätze müssen ja Zugang haben.
Sieht man sich die Beispiele der BGI 5050 an, wird der Zugang zum Arbeitsplatz wie oben erklärt definiert: nur als Zuweg für EINEN Mitarbeiter.

Von einigen BGs wird aber toleriert, dass der Zugang zum Arbeitsplatz auch von mehreren Mitarbeitern genutzt werden kann (also die 0,6 m ausreichend sind).

In der DIN 4543 ist vermutlich genau definiert, was unter "Zugang zum Arbeitsplatz" zu verstehen ist und wieviele Personen diesen Zugang regulär als solchen nutzen dürfen.

Gruß A

Hi niko,

kannst du verraten um was für Arbeitsplätze es geht? Sind das Call Center?

Ich würde ja nach wie vor dem Archtitekten zustimmen, das da mindestens noch 60 cm drauf müssen. Falls es ein Callcenter ist, das sehen auch die Empfehlungen zur Gestaltung von CC so vor (BGI 773).

Aber gut, ihr habt die Zustimmung der Aufsichtsbehörde. In HH mussten wir mal wegen fehlender 3 cm freier Rückrollfläche als Asugkleichsmaßnahme mototrisch höhenverstellbare Schreibtische anschaffen

Zitat

4.Welchen Abstand müssen die Schreibtischkanten haben? Wir haben jetzt 2 m festgelegt. Der Architekt hält dies für unzulässig. Der Brandschutzsachverständige hät dies für zulässig.

Brandschutzsachverständige beschäftigen sich im allgemeinen ja auch nicht mit der ergonomischen Einrichtung von Arbeitsplätzen.

Grüße

awen

Hi Niko,

was machen die Ingenieure denn an den Arbeitsplätze?

Du schreibst:

Zitat

Die Argumentation (durchaus nachvollziehbar) ist:
- Die Betriebs- und Nutzungsfreigabe wird über die Baugenehmigung erteilt. Und wesentlicher Bestandteil des Bauantrags zur Baugenehmigung ist das Brandschutzkonzept.
- Mit der Baugenehmigung wird dann die Nutzung unter den entsprechenden Auflagen gestattet. Hierzu muss der öffentlich bestellte Brandschutzsachverständige ein Gutachten abgeben.
- Im Gutachten sollen alle relevanten Vorschriften zum Schutz vor Brandschaden und zur Notfallvorsorge im Brandfall abgedeckt sein. Damit auch die ArbStättV.
- Und die öffentlich bestellten Brandschutzsachverständigen sind angehalten, auch die einschlägigen Vorschriften zu prüfen.

Brandschutzkonzept und Arbeitsplatzgestaltung entsprechend der Arbeitsstättenverordnung und nachfolgendem Regelwerk haben aber nur insofern miteinander zu tun als das in der ArbstättV die sichere Gestaltung und Maßnamen zum Schutz vor dem Brandfall und ein Notfallkonzept gefordert werden. Konkrete Brandschutzanforderungen sind in anderen Regelwerken enthalten

Das Gutachten betrachtet doch neben den baulichen Brandschutzmaßnahmen die Vorschriften die Rettung und Notfallmaßnahmen betreffen, also Fluchtwege, Notbeleuchtung usw. Damit hat man doch nicht Forderungen der ArbstättV erfüllt

§ 3a Einrichten und Betreiben von Arbeitsstätten

"(1) Der Arbeitgeber hat dafür zu sorgen, dass Arbeitsstätten so eingerichtet und betrieben werden, dass von ihnen keine Gefährdungen für die Sicherheit und die Gesundheit der Beschäftigten ausgehen. Dabei hat er den Stand der Technik und insbesondere die vom Bundesministerium für Arbeit und Soziales nach 7 Abs. 4 bekannt gemachten Regeln und Erkenntnisse zu berücksichtigen. Bei Einhaltung der im Satz 2 genannten Regeln und Erkenntnisse ist davon auszugehen, dass die in der Verordnung gestellten Anforderungen diesbezüglich erfüllt sind."

So weit so gut.........

"Wendet der Arbeitgeber die Regeln und Erkenntnisse nicht an, muss er durch andere Maßnahmen die gleiche Sicherheit und den gleichen Gesundheitsschutz der Beschäftigten erreichen."

Ich würde sagen, die Regeln und Erkenntnisse wurden nicht angewandt.

Ich sag meinem Chef er braucht bei der nächsten Baumaßnahme keine Brandschutzsachverständigen, das kann ich bei meinem Konzept zur Gestaltung der Arbeitsplätze mitbetrachten.

Ich weiß, ihr habt es genehmigt bekommen, ich finde es dennoch unschön. Bei uns wird immer gejammert man findet keine Ingenieure, aber so eng kann es doch nicht sein, wenn die Leute bereit sind so zu arbeiten. Oder ihr zahlt so supergut das man das hinnimmt.

Grüße

awen