Pflichtvorsorge bei Gebläsehelmen?

Hast du schon mal in Tabelle 21 der DGUV-Regel 112-190 Benutzung von Atemschutzgeräten geschaut?

Mach ne Angebotsvorsorge und fertig.

Wenn ich nach Abb. 13 der DGUV-Regel 112-190 gehe ( Gewicht <= 3kg) , ist eigentlich gar nichts notwendig.

Ich würde eine Angebotsvorsorge anbieten, dass auch so in der GBU dokumentieren und dann seid ihr safe. Und die DGUV-Regel 112-190 enthält nur Empfehlungen, wenn ihr in eurer GBU definiert, dass ihr mit euren Maßnahmen den selben Schutz erreicht, ist alles i.O.

Frank,

Gebläsesysteme haben keinen Atemwiederstand. Aus diesem Grund gibt es weder eine Tragzeitbegrenzung, noch eine Untersuchungsvorgabe...

In diesem Sinne

Der Michael

Zitat von Franky Safety

eine übermäßige Wärmebelastung durch die ständige Frischluftzufuhr ebenfalls nicht.

Unserer Mitarbeiter waren in der kalten Jahreszeit eher von der ständigen kühlen Luft erkältet aber ansonsten auch begeistert von diesen Geräten. Wir hatten halt die Pflichtuntersuchung weil sie auch andere Geräte nutzten. Wenn ihr aber ausschließlich das Ding nehmt, brauchst du da wirklich nichts.

Zitat von ReiseSiFa

Wenn ich nach Abb. 13 der DGUV-Regel 112-190 gehe ( Gewicht <= 3kg) , ist eigentlich gar nichts notwendig.

Zitat von Franky Safety

der komplette Atemschutz mit Helm, Visier, Schlauch, Tragegurt, Gebläseeinheit und P2-Filtern wiegt knapp über 3 kg.

Ich empfehle einen Blick in Teil 4 Absatz 1 Nummer 1 der ArbMedVV. Dort wird nur von Tätigkeiten gesprochen. Eine zeitliche Betrachtung gibt es dort nicht. Das wäre ein wundervolles Thema für eine Ballade, äääääh ich meine natürlich den Betriebsarzt.

Gruß Frank

Wir haben zusammen mit dem Betriebsarzt eine GB erstellt mit dem Ergebnis, keine Untersuchung. Unsere Geräte haben unter 3kg, das war dann für uns ausschlaggebend.

Das die Sache mit unter 3 kg easy ist - da bin ich bei euch... der Kollege weist aber darauf hin, dass er auf ein Gewicht über 3 kg kommt und da bewegt man sich in der Gruppe 2, was gemäß AMR 14.2 zu einer Pflichtvorsorge führt.

Zitat von E.weline

Das die Sache mit unter 3 kg easy ist - da bin ich bei euch... der Kollege weist aber darauf hin, dass er auf ein Gewicht über 3 kg kommt und da bewegt man sich in der Gruppe 2, was gemäß AMR 14.2 zu einer Pflichtvorsorge führt.

Und da hat der Kollege, so bescheuert wie es ist, leider recht.

Gruß Moritz

Ähm ja, da habe ich Quatsch geschrieben. Sollte über "knapp über" heißen da es ja sonst auch kein Problem wäre. Also nochmal:

Wir haben Geräte von 3M mit knapp über 3kg und haben in Absprache mit dem Betriebsarzt die GB so geschrieben.

Es kommt aber auch nicht zu Dauer Anwendungen.

Zitat von PharmaFFM

Wir haben Geräte von 3M mit knapp über 3kg

Heißt genau? <=500g?

Bei uns sind Druckgasflaschen mit einem Gewicht von 5100g im Einsatz (nur für Notfälle).

Hierfür haben wir auch eine Ausnahmegenehmigung für Gruppe 2 anstatt Gruppe 3 erhalten.

Deine knapp über 3 KG wären also unter genauer Angabe von Verwendungszweck/-dauer und genauem Gewicht mit den zuständigen Fachstelle (Betriebsarzt/Aufsichtsperson etc.) zu klären.

Zitat von ReiseSiFa

Heißt genau? <=500g?

Warn nicht so viel, 150gr. Aber drüber ist drüber

Zitat von PharmaFFM

Warn nicht so viel, 150gr.

Also bitte, wovon sprechen wir.

<=3kg, kein Atemwiderstand = keine Vorsorge.

Wunsch- oder Angebotsvorsorge, dokumentieren in der GBU.

Fall erledigt.

Zitat von ReiseSiFa

Wunsch- oder Angebotsvorsorge, dokumentieren in der GBU.

Fall erledigt.

Moin,

Du schließt über die Gefährdungsbeurteilung die Pflichtvorsorge, die eigentlich nach der ArbMedVV zu veranlassen ist aus, bietest aber gleichzeitig eine Angebotsvorsorge an? Aus welchem Grund? Liegt denn eine Gesundheitsgefährdung vor? Das hattest Du ja eher verneint und damit die Pflichtvorsorge "gekippt", aber dann trotzdem eine Angebotsvorsorge? Die Logik erschließt sich mir nicht.

Gruß Frank

Gemäß ArbMedVV ist für Gruppe 2 eine Pflichtvorsorge notwendig.

Da diese PSA aber mit ca. 3kg nicht da reinfällt (siehe DGUV Regel 112-190 Tabelle 21, Pkt. 3.3 /4.2.3 oder Abb.13 ), würde ich entweder eine Angebotsvorsorge, die der AN annehmen kann oder eine Wunschvorsorge, die der AN wahrnimmt, anbieten, um so sicher zustellen, dass keine Beeinträchtigung der AN vorliegt. Und ich kann Nachweisen, falls doch mal irgendwas vorliegt, dass eine Vorsorge (Angebots oder Wunsch) veranlasst wurde. Aber eine Pflicht würde ich nicht sehen, besonders nicht nach den geschilderten Einsatzzeiten und -bedingungen.

Und man muss nicht immer päpstlicher sein, als der Papst.

Zitat von ReiseSiFa

Da diese PSA aber mit ca. 3kg nicht da reinfällt

Also im ersten Post wog die PSA noch über 3kg. Ich bin ja in der Sache bei Dir, aber ganz so einfach ist es halt nicht. Die sauberste Lösung wäre, eine Pflichtvorsorge zu veranlassen. Vorher etwas Mühe machen und im Sinne der AMR 3.3 dem Betriebsarzt alle Infos zukommen lassen. Der macht dann eine saubere Anamnese und wird wahrscheinlich zu der Empfehlung gelangen, dass er eine Pflichtvorsorge für entbehrlich erachtet.

Danach stehen dann in Abstimmung mit dem betriebsarzt alle Wege offen, und der Arbeitgeber hat meines Erachtens einen sicheren Weg beschritten.

Gruß Frank

Zitat von Guudsje

Die sauberste Lösung wäre, eine Pflichtvorsorge zu veranlassen

Soweit würde ich noch nicht mal gehen. Ich würde mich mit dem Betriebsarzt*in, Arbeitgeber und Betriebsrat zusammensetzen, die Fakten auf den Tisch legen und zusammen das weitere Vorgehen definieren. Dann sind alle relevanten Beteiligten eingebunden und alles ist sauber. Das wäre dann die GBU, weil die Vorsorgen definiere ich in der GBU. Und bei ArbMed Themen, wurde ich immer die ArbMed mit einbeziehen. Dann ist man immer sicher.