Wer ist euer Chef?

Ich war bisher immer der Meinung das im Bereich "Sifa" nicht von disziplinarischen Vorgesetzten gesprochen wird, denn als Sifa bekleidest du doch eine Stabsstelle mit der Aufgabe den Unternehemer zu Beraten und Unterstützen. Wo ist denn bei einer solchen Tätigkeit die doch genau so definiert ist wie ich eben beschrieben habe Platz für einen disziplinarischen Vorgestzten abgesehen vom Unternehmer selbst?

Bei der Erfüllung deiner Aufgaben kann dir dein Vorgesetzter doch sehr selten reinreden, weil sich diese Aufgaben doch meist durch Gesetze und Vorschriften ergeben, über die sich weder Du, noch dein Vorgesetzter hinwegsetzen kann.

Also bei mir ist das klar geregelt:
Ich melde dem Geschäftsführer und sonst niemandem. Ich habe zwar bei meiner Haupttätigkeit als Leiter der Fertigungssteuerung, den techischen Leiter als direkten disziplinarischen Vorgesetzten, allerdings schreibt der mir nicht vor, wie ich meine Aufgabe als Sifa wahrnehmen und erfüllen soll. Da hält der sich raus! Wie sich das gehört!

Also die Sache ist damit doch eigentlich ganz klar oder?

Andere Zwänge sind meiner Meinung nach völlig irrelevant. Solange die Firma in Deutschland steht gelten deutsche Gesetze. Da können sich die Franzosen auf den kopf stellen, oder einen Tanz aufführen wenn sie wollen.

Deutschland = deutsche Gesetze!!

Weiterkämpfen sag ich nur!!

Eine Frage: In wieweit beeinflusst denn die Unterordnung, wenn es denn soweit kommt, deine Tätigkeiten als Sifa?

Ein Einzelbüro nenn ich jetzt mal Luxus!

Ich teile mir meines mit einem Mitarbeiter und bin Leiter der Fertigungssteuerung.

Aber das mit den Emails ist starker Tobak!!
Kenne das zwar von einigen anderen Firmen, muss aber immer wieder drüber staunen.

Tach ihr "Kämpfer",

"...Bei uns wird das aber nun geändert indem ich (als Vollzeitsifa) dem Leiter QW, der auch Leiter Arbeitssicherheit und Umweltschutz wird, unterstellt worden bin. (ein Vortragsrecht bei der GF wird mir gewährt!)"

Nur ein kleiner Tipp hierzu: Wenn ihr das ASiG lehst und zitiert, dann tut das bitte vollständig und korrekt und schaut euch mal den Abs. 2 im § 8 an. Zusammen mit der von Dir, Ralph, genannten Konstellation (s.o.) kannst Du leider nichts gegen diese Situation tun...

MfG
Michael

Hallo Ralph,

bei mir im Unternehmen ist es so gregelt, dass wir bei 2 Vollzeit- und 2 Teilzeit- FASI`s eine Leitende Sicherheitsfachkraft haben. Mein Kollege (Lt. Sicherheitsfachkraft) und ich, sind in Vollzeit FASI's und der Geschäftführung in einer Stabsstelle direkt unterstellt. Ich bin Weisungsfrei und dadurch in meinem Handeln nicht eingeschränkt.
Mit den eMails ist schon heftig. Wir als Fachkräfte für Arbeitssicherheit haben doch auch eine Schweigepflicht. Da kann es doch nicht angehen, auch wenn es eine französische Firma ist, das der Datenschutz ausser acht gelassen wird. Ich meine auch, dass man in der Firma einen Datenschutzbeauftragten haben muss. Den würde ich mal fragen, ob das so korrekt ist.
Sonst kannst Du bei deiner BG nachfragen, die Dir bestimmt rechtliche Fragen beantworten werden.

Kopf hoch und weiter seine Ziele verfolgen

Hi Michael,

...wo hab' ich das denn überlesen?!?! Ich meine das mit der Schweigepflicht?!? Bin isch Betriebsarzt oder was?! Ich weiss nicht wirklich worauf Du mit Deiner Bemerkung hinaus willst.

Weiterhin sollte man auch, oder gerade, in der heutigen Zeit nicht vergessen, dass für eMails z.B. kein Briefgeheimnis existiert - sie sind also i.d.R. "offenen Nachrichten" (Wie sagt Toni immer so schön: "Der Admin sieht alles"). Dementsprechend gehören vertrauliche Informationen auch nicht in eMails...

Wie ist denn eure hierarchische Struktur innerhalb der Abteilung? Ist die Leitende Sifa auch Dein disziplinarischer Vorgesetzter oder seit ihr beide in gleichwertigen Positionen? (Wer genehmigt beispielsweise Deinen Urlaub?)Wie sieht es mit den Teilzeitsifas aus?

MfG
Michael

Hallo Michael,

die Schweigepflicht fängt doch mit deiner Aufgabe als FASI an. Kommen denn zu Dir keine Mitarbeiter und sagen Dir, wo es Arbeits- und Umweltschutz hakt? Dann läufst Du doch nicht zur Gescfäftsführung und sagst: Herr Mustermann hat mir von den Mängeln erzählt und der Vorgesetzte hat versagt. Ich mach das NICHT. Ich gehe mit den Hinweisen vertraulich um. Das der Admin die eMail lesen kann ist klar, aber Verboten. Sollte er dabei erwischt werden, in dem er Interne Sachen ausplaudert wird er wohl seinen Hut nehmen dürfen. Normalerweise gibt darüber Betriebsvereinbarungen. Frage mal Euren Betriebsrat.
Bei uns sind die Programme für die eMail/Kalender mit einem Passwort geschützt, das ich selber festgelegt habe und das auch kein anderer kennt.
Ausserdem arbeite ich auch mit dem Betriebsarzt zusammen und bekomme auch Gutachten mit Diagnose zu sehen, die z.B. für einen ergonomischen Büroarbeitsplatz von Bedeutung sind. Das gleich gilt für Anfragen der BG zu Berufskrankheiten usw. Daraus ergibt sich von selbst eine Schweigepflicht!

Aus den Gesetzen ergibt sich, dass bei meheren FASI's, eine Leitende FASI vorhanden sein muss. Ich habe eine Bestellurkunde für meine Bereiche und dafür bin Weisugsfrei und alleine Verantwortlich.
Die Teilzeit FASI's sind in einer Abteilung und haben einen Vorgesetzten, aber nur für ihre normale Tätigkeit. Im Arbeitsschutz sind sie Weisungsfrei.

Bei uns ist das alles im AMS geregelt.

Bei meinem Kollegen merkt man nie und hört man es auch nicht, dass er Leitende FASI ist. Wir arbeiten als Team zusammen und so klappt das einfach perfekt. Denn nur zusammen ist man stark.

Wie ist es denn bei Dir? Bei solchen Fragen muss etwas bei Dir im argen liegen.

Hallo Namensvetter (Michael S.),

...gleich vorne weg: Ich zähle mich zu den glücklichen SiFa's, bei denen (fast) alles in bester Ordnung ist :-).

Allerdings beschäftige ich mich auch mal mit Dingen wie Verantwortlichkeiten, Organisation usw. unter durchaus kritischen Gesichtspunkten. Daran möchte ich euch hier einfach mal teilhaben lassen und euch vielleicht einen anderen Blickwinkel zeigen.

Im Zusammenhang mit dieser Diskussion und Bezug nehmend auf Deine Ausführungen bitte ich folgendes zu bedenken:

1. "Ich mach das NICHT." Bei einer solchen Frage (Schweigepflicht)steht das was Du machst oder nicht machst leider erst an zweiter Stelle. Im Vordergrund - und in diese Richtung geht ja der Ansatz der gesamten Diskussion - steht die Frage was Du unter rechtlichen und betriebsorganisatorischen Gesichtspunkten darfst oder nicht darfst. Um Dein Beispiel mit dem BA aufzugreifen ist die rechtliche Situation relativ klar: Patientenbezogene Daten, wie z.B. detailierte Untersuchungsergebnisse darf auch der BA der SiFa nur unter Zustimmung des Patienten mitteilen.

2. Wenn eine betriebliche Hierachie definiert ist gibt es nunmal einen, der im Falle eines Falles bestimmt was gespielt wird. Wenn mein Chef über dienstliche Belange in Kenntnis gesetzt werden möchte, z.B. durch Einbindung in den eMail Verteiler, dann darf er das tun - und private Mails schreibt ihr ja nicht, oder?!? Auf der anderen Seite kann ich als Absender ebenfalls entscheiden, wen ich in Kenntis setze.

3. Wenn die tägliche Zusammenarbeit als Team klappt ist es das, was wir uns alle wünschen. Dennoch steht am Ende des Tages vielleicht die Frage nach Personalführung und -verantwortung - Stichwort: Betriebliche Organisation / Organisationsverschulden. Demnach sollte auch bei euch im Betrieb definiert sein, wer Dein disziplinarischer Vorgesetzter ist, oder?!

Nix für ungut Leute, aber wenn's wirklich mal an die Grenze geht helfen Vermutungen, guter Glauben und ehrenvolle Taten leider nicht weiter; dann zählen Fakten, Fakten, Fakten. Eine Tatsache, die wir doch unseren Kolleginnen und Kollegen auf allen Hierarchieebenen regelmäßig vermitteln wollen oder müssen.

In diesem Sinne
Der Michael

PS: ...nur am Rande: Es gibt Betriebe die können auch vollständig ohne Betriebsrat erfolgreiche Leistungen in allen Bereichen erbringen und haben dazu noch zufriedene und motivierte Mitarbeiter...