Ich bin erschüttert! Bei Brand und fehlendem Rettungsweg Fenster geschlossen halten????

Hallo Jens,
evtl. ist es lediglich ein Übertragungsfehler.
Wenn gefahrlos möglich soll im brennden Raum Fenster und Türen geschlossen werden.
Ist eine Person in einem Raum und kann diesen nicht mehr verlassen, wird diese spätestens beim Eindringen von Brandrauch das Fenster von alleine öffnen
Gute Woche

Hallo,

Zitat von Globetrotter

HAB ICH ETWAS NICHT MITBEKOMMEN?????

Nö, wie ALMTSA es schon ausführte ist der Stand, siehe dazu
auch die einschlägigen Empfehlungen unter anderem vom BBK
zur Aufklärung der Bevölkerung:

http://www.bbk.bund.de/DE/Ratgeber/Ha…250740bodyText4

Das IM BaWü geht noch einen Schritt weiter und schreibt in seinen
Veröffentlichungen, dass man bei einem verrauchten Treppenhaus
die Fenster öffnen soll, damit der Rauch abziehen kann.

Sicherlich kann es aber Fälle geben in denen das öffnen vom Fenster
kontraproduktiv ist, wobei wir uns da dann sehr im theoretischen
bewegen (hinsichtlich Verhalten der Betroffenen).

Zitat von Globetrotter

Ich war sehr erschüttert, als ich das erfahren habe! Und das von einem Anbieter, von dem ich es nicht erwartet hätte!!!! Der sich echt auskennen müsste!

Vielleicht nur ein Missverständnis....

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo,

Zitat von Globetrotter

Bei Rückfragen direkt so beantwortet und erklärt worden! Es haben im Übrigen auch Führungskräfte daran teilgenommen, die ich als sehr ordentlich und korrekt kenne! Die haben es auch bestätigt! Ich wäre sicherlich nicht auf dieses Thema gekommen, wenn mein Telefon nicht "heiß gelaufen" wäre!

Hat es Teilnehmerunterlagen gegeben? Wenn ja, vielleicht findet man darin
eine Erklärung.....

Gruß
Simon Schmeisser

tach zusammen,
wenn ich mich in einen Raum begebe, weil der erste RettWeg blockiert ist und in diesem Raum der notwendige zweite Rettweg über ein Fenster mit Anleiterpunkt baulich sichergestellt ist, dann ist baurechtlich die Raumtür mindestens als rauchschutz (dreiseitige Dichtung und absenkbarer Bodendichtung) versehen. Diese Türe ist zu kennzeichnen dito der Anleiterpunkt hinter der Türe. Aber diese Türe darf mittels Schließzylinder nicht abschließbar sein, es sei denn, die Tür ist mit einer elkrtischen Fluchttürsteuerung versehen. Die Anleiterpunkte sind von aussen sichtbar zu kennzeichnen

Soviel zum lalalalala

geschulter Ablauf
ich begebe mich in den Raum zu Anleiterpunkt, lasse das fenster geschlossen, dichtet die Tür wegen den rauchgasen ab, andere Personen werden am Zugang gehindert,Straftattbestand=Außerkraft Setzenvon Sicherheitseinrichtungen

idealer Ablauf:
ich begebe mich in den Raum zum Anleiterpunkt, die RS Türe schließt automatisch, ich öffne das Fnster, mache auf mich aufmerksam, andere Personen folgen dem rettungsweg und befinden sich auch in diesem Raum

Frage an den Dozenten: Im notwendigen Fluchttreppenhaus, würde er bestimmt die Fenster öffnen, damit die Flüchtenden ausreichend Sauerstoff haben. Fangfrage, woll simon

Beste Grße aus dem Rheinland
Thomas

Hallo,

[quote='SIFABSB','index.php?page=Thread&postID=72968#post72968'
geschulter Ablauf
ich begebe mich in den Raum zu Anleiterpunkt, lasse das fenster geschlossen, dichtet die Tür wegen den rauchgasen ab, andere Personen werden am Zugang gehindert,Straftattbestand=Außerkraft Setzenvon Sicherheitseinrichtungen[/quote]

Straftatbestand...diese Ansicht in diesem Zusammenhang teile ich nicht.
So was kann man sagen, wenn zum Beispiel Rauch- und Brandschutztüren
im Brandfalle geöffnet und im offenen Zustand verriegelt werden....so
dass es zu einer unkontrollierten Brand- und/oder Rauchausbreitung
kommen kann. Ferner, selbst wenn eine Türe mit einem nassen Handtuch etc.
abgedichtet wird, kann man diese Türe immer noch problemlos öffnen.

Gruß
Simon Schmeisser

Zitat von SimonSchmeisser

Hallo,

Zitat von SimonSchmeisser

[quote='SIFABSB','index.php?page=Thread&postID=72968#post72968'
geschulter Ablauf
ich begebe mich in den Raum zu Anleiterpunkt, lasse das fenster geschlossen, dichtet die Tür wegen den rauchgasen ab, andere Personen werden am Zugang gehindert,Straftattbestand=Außerkraft Setzenvon Sicherheitseinrichtungen[/quote]

Zitat von SimonSchmeisser

Straftatbestand...diese Ansicht in diesem Zusammenhang teile ich nicht.
So was kann man sagen, wenn zum Beispiel Rauch- und Brandschutztüren
im Brandfalle geöffnet und im offenen Zustand verriegelt werden....so Meinst Du damit wenn Türen offen stehen oder geschlossen sind und dann verriegelt werden??
dass es zu einer unkontrollierten Brand- und/oder Rauchausbreitung
kommen kann. Ferner, selbst wenn eine Türe mit einem nassen Handtuch etc.
abgedichtet wird, kann man diese Türe immer noch problemlos öffnen.

Schon mal ausprobiert? ein gestopftes Handtuchzu umgehen, bis zu einem gewissen Alter möge das funktionieren. In der Brandschutzordnung "Verhalten im Brandfall" steht nichts von zusätzlichen Maßnahmen wie abdichten von Türen, wie lange dauert die Hilfeleistung,dass Rauch durch die Türe kommt. Siehe Simulationsversuche HEAT-Center- Amsterdam

Schöne Wochenend-Grüße Thomas
[quote='SimonSchmeisser','index.php?page=Thread&postID=72971#post72971']Gruß
Simon Schmeisser[/quote]

Hallo,

Zitat von SIFABSB

Schon mal ausprobiert? ein gestopftes Handtuchzu umgehen, bis zu einem gewissen Alter möge das funktionieren.

Ja bei einer Übung (ist jetzt aber auch schon ein paar Jahre her) war aber
kein Handtuch, sondern ein Hemd und es funktionierte ohne Probleme. Der
Spalt zwischen Tür und Boden ist meist zu gering das ein Blockieren mittels
Handtuch etc. überhaupt möglich ist. Unabhängig davon, ob es aber funktioniert,
sehe ich darin keinen Straftatbestand (und wenn doch, dann 34 StGB)
Ist Dir ein entsprechendes Urteil dazu bzw. andere Erfahrungen bekannt?

Zitat von SIFABSB

In der Brandschutzordnung "Verhalten im Brandfall" steht nichts von zusätzlichen Maßnahmen wie abdichten von Türen, wie lange dauert die Hilfeleistung,dass Rauch durch die Türe kommt.

Das nicht, die Menschen verhalten sich aber in einem Notfall
meist sehr unterschiedlich. Und selbst zig-Übungen sind letztlich
keine Garantie...siehe bezüglich Verhalten nur den F-Bericht 145
(wenn auch aus dem Privatbereich).

Gruß
Simon Schmeisser