ältere Tür (T30) mit Oberschließer nachrüsten

Zitat von stahlschanz

Ein paar der Türen wurden vor ca. 50 a so nachgerüstet.

Kann man jetzt mittels Montageplatte die alten durch neue Oberschließer ersetzen.

Ein versierter Handwerker wird das durchaus tauschen können, nur ist es auch sinnvoll?

Die uralten Türen dürften, wenn sie überhaupt noch funktionsfähig sind, kaum mehr dem heutigen Stand der Technik entsprechen. Betriebswirtschaftlich abgeschrieben dürften sie auch sein. Warum dann nicht gleich Ersatz durch aktuelle Türen?

Zitat von twargenau

Die Tür sollte gekennzeichnet sein mit der entsprechen Plakette hier man man dann auch nachlesen was zugelassen ist.

Das müssen dann aber verdammt große Plaketten sein, wenn man darauf nachlesen kann, was alles zugelassen ist.

Hallo TW,

Folgende Änderungen und Ergänzungen dürfen – nach Abstimmung mit dem Hersteller – an bereits eingebauten Feuerschutzabschlüssen durchgeführt werden:

- Anbringung von Kontakten, z.B. Magnetkontakte und Schließblechkontakte (Riegelkontakte) zur Verschlussüberwachung, sofern sie aufgesetzt oder in vorhandene Aussparungen eingesetzt werden können

- Führung von Kabeln auf dem Türblatt (dies schließt eine Bohrung (Ø ≤ 10 mm) von einer Türblattkante oder -Oberfläche in die Schlosstasche ein)

- Austausch des Schlosses durch ein geeignetes, selbst verriegelndes Schloss mit Falle, sofern dieses in die vorhandene Schlosstasche eingebaut werden kann und Veränderungen am Schließblech und am Türblatt nicht erforderlich sind. Anzahl und Lage der Verriegelungspunkte müssen eingehalten werden

- Einbau optischer Spione, wobei die Kernbohrung im Türblatt einen Durchmesser von 15 mm nicht überschreiten darf

- Anschrauben, Annieten oder Aufkleben von Hinweisschildern auf dem Türblatt

- Anschrauben, Annieten oder Aufkleben von Streifen mit einer Höhe bzw. Breite bis etwa 250 mm z.B. als Tritt- oder Kantenschutz. Der Streifen darf aus maximal 1,5 mm starkem Blech bestehen und bis maximal in Drückerhöhe angebracht werden.

- Anbringung von Schutzstangen, sofern geeignete Befestigungspunkte vorhanden sind

- Ergänzung von Z- und Stahleckzargen zu Stahlumfassungszargen

- Aufkleben von Leisten aus Holz, Kunststoff, Aluminium, Stahl in jeder Form und Lage auf Glasscheiben

- Anbringung von Halteplatten für Haftmagnete von Feststellanlagen an den im Türblatt vorhandenen Befestigungspunkten

Hallo Axel,

deswegen Sachkundige von Fachfirma, die erkennen ob zB Türschließer tauschen lohnt, oder das ganze Bauelement erneuert werden muß. Sollte die Zarge mit erneuert werden müssen, heißt das eine Menge Aufwand, weil eine Zarge für T30 mit Beton eingegossen werden muß. Da bist du schnell mal bei ein paar tausend Euro pro Türe! Dann lieber 500 für einen Schließer vom Sachkundigen.

Viele Grüße Ry

Zitat von rypepa

nach Abstimmung mit dem Hersteller

Wenn es den Hersteller schon über 50 Jahre nicht mehr gibt, wird das schwierig.

Zitat von rypepa

weil eine Zarge für T30 mit Beton eingegossen werden muß

Es gibt durchaus auch Zargensysteme, die nicht im Beton eingegossen werden müssen und für die Nachrüstung geeignet sind.

Hallo,

bei wirklichem Bedarf muß natürlich nach zeitgemäßen Techniken umgeschaut werden. Nach geringen Kosten und Umbaubeeintächtigungen wie Staub oder Trocknungszeiten usw. .

Meistens verschwinden Hersteller von derartigen speziellen Bauelementen nicht mit den Produkten vom Markt. Es gibt dann andere Unternehmen die diese Serviceleistungen oder Dienstleistungen weiterführen. Lediglich die Garantie oder Gewährleistung geht verloren. Meist lauern andere Anbieter/ Hersteller von Brandschutzelementen die Baugleich sind auf Nachfolgeaufträge bei Architekten oder Baugesellschaften.

Viele Grüße Ry

Moin,

welche ein Sammelsurium an Vermutungen und Halbwissen. Für genau diese Fragestellungen gibt es eine Berufsgruppe, die damit Geld verdient, Brandschutzingenieure. Ich selbst hab bestimmt schon 10 solcher Stellungnahmen erstellt ... man muss, um hier eine belastbare und verwertbare Aussage zu haben, eben das Gelb in die Hand nehmen. Zumeist weniger als eine neue Tür kostet

By the way gibt es zu dem Thema auch erheblichen umfang an Fachliteratur und Beiträge entsprechender Gremien - weit weg von Hexerei.

Hallo,

Zitat von J.H.J

eben das Gelb in die Hand nehmen. Zumeist weniger als eine neue Tür kostet

By the way gibt es zu dem Thema auch erheblichen umfang an Fachliteratur und Beiträge entsprechender Gremien - weit weg von Hexerei.

Das ist jetzt aber sehr pauschal, dem würde ich mich nicht anschließen.

Ich hatte schon mehrere Fälle, da war unterm Strich es nicht wirtschaftlich.

Es geht im Zweifelsfall schließlich nicht nur um das prüfen...

Sicherlich gibt es da einiges, aber auch keine Einheitlichkeit. Da gibt es in den Gremien, u.a. DIN teils sehr unterschiedliche Diskussionen.

Gruß

Simon Schmeisser

Zitat von SimonSchmeisser

Ich hatte schon mehrere Fälle, da war unterm Strich es nicht wirtschaftlich.

Es geht im Zweifelsfall schließlich nicht nur um das prüfen ...

Deswegen schrieb ich ja oben, "zumeist", aber es geht ja um eine Gewissheit, die man eben nur mit einer fachlich fundierten Meinung erhalten kann. Nicht auf Zuruf ... und wenn man dann weiß was gezielt gemacht werden muss ist es wirtschaftlicher als auf eine Vermutung oder nur die Hälfte ...

Zitat von SimonSchmeisser

Sicherlich gibt es da einiges, aber auch keine Einheitlichkeit. Da gibt es in den Gremien, u.a. DIN teils sehr unterschiedliche Diskussionen.

Es sind natürlich immer Einzelfalllösungen. So sehr unterschiedlich sind aus meiner Sicht die Fachmeinungen hier aber nicht ... die Übertragung in den konkreten Fall und das Herausfinden der richtigen Unterlagen, das ist die Kunst der Dienstleister.

Hallo,

Zitat von J.H.J

So sehr unterschiedlich sind aus meiner Sicht die Fachmeinungen hier aber nicht ...

Leider doch, gerade was hinter verschlossenener Tür diskutiert

wird.

Gruß

Simon Schmeisser

Zitat von SimonSchmeisser

Leider doch, gerade was hinter verschlossenener Tür diskutiert

wird.

Bitte 5 Euro in Phrasenschwein ... Was hinter verschlossener Tür gesprochen wird kann ja nie Stand der Technik sein und ist damit keine Auslegungsgrundlage. Wer da mit spricht, hinter den Türen, kann sich rühmen ist deswegen ja aber nicht der bessere oder wirtschaftlichere Sachverständige

Hallo,

Zitat von J.H.J

Was hinter verschlossener Tür gesprochen wird kann ja nie Stand der Technik sein und ist damit keine Auslegungsgrundlage.

Ohje, es geht nicht darum, ob dieses Stand der Technik ist.

Sondern vielmehr entstehen so Entwicklungen (mal schneller,

mal länger), über die sich dann so machner in der Fachwelt

wundert, wenn sie plötzlich als Papier, Norm etc das Licht der

Welt erblicken.

Und da könnte man jetzt, abseits von Brandschutztüren viele

Beispiele bemühen. Beispiel, da ich erst die Sitzungseinladung

bekommen habe: Feuerwehrflächen. Der Entwurf hat derart

viele Einsprüche ausgelöst, dass man jetzt noch eine Sonder-

sitzung braucht. Am Ende zwei Tagessitzungen nur bez.

Einsprüche.

Gruß

Simon Schmeisser

Zitat von SimonSchmeisser

jetzt, abseits von Brandschutztüren viele

Beispiele bemühen

ja genau, jenseits der Brandschutztüren gibt es Themen die weit weniger eindeutig sind und deutlich kontroverser. Die hier erfragten Türen sind meiner Auffassung nach, wie oben ja geschildert, nicht so sehr diskutabel.

Hallo,

Zitat von J.H.J

Die hier erfragten Türen sind meiner Auffassung nach, wie oben ja geschildert, nicht so sehr diskutabel.

Dieser Meinung würde ich mich nicht anschließen, so unterschiedlich

können aber Meinungen sein.

Gruß

Simon Schmeisser