Revision der QM Norm 9001:2015

Hallo,

wir haben uns entschieden die VA und AA beizubehalten. Gerade in Kap 8 der Norm wird ja z.B. gefordert dokumentierte Infos nachzuhalten, die beweisen, dass Prozesse wie geplant ablaufen.
Laut unserem Zertifizierer bleibt das aber jedem selber überlassen......ein QMH ist ja auch nicht mehr expliziet gefordert....

Gruß vom Rande der Alpen

Horst

Moin,

ich verstehe die Frage nicht so ganz, aber ein QM ohne Anweisung kann es nicht geben, also bleibt VA, AA oder wie immer man es nennt. Die 9001:2015 erweitert den Kreis noch etwas, Softwarevorgaben (z.B. Vorgaben/ Felder in SAP) kann auch als Anweisung verstanden werden....

Gruß von Rande der Nordsee

QUASI

Servus Quasi,

das ist ja der Punkt......man kann es händeln wie man will. Lustig ist auch, dass die Zertifizierer noch keine richtige Ahnung haben was sie jetzt tun sollen.

Da kann das Audit zum Debattierklub werden...freu mich schon auf unser Audit im Januar.

Gruß vom Rande der Alpen

Horst

Moin,

jein..der Freiheitsgrad der Organisation steigt, es macht es den Auditoren nicht einfacher, aber warum machen wir das ganze? Doch nicht wegen den Auditoren! Also klare Definitionen, Festlegungen treffen! Das wars...

Gruß von Rande der Ostsee

QUASI

Personalakten,G&V im Ernst?---Für was ? Geht dem gar nix an...Keine Einsicht gewähren. Was will der da auditieren?
Bin selbst Auditor..Kenn ich so nicht.
Gruß Martin

Die G+V geht den Auditor an sich nichts an. Er hat (in gewisser Weise) zu prüfen ob so etwas geführt wird. Risikomanagement beinhaltet in gewissen Rahmen auch das Finanzmanagement. Zahlen will ich im Audit NIE sehen.
Personalakten; kommt drauf an. Er will z.B. den Ausbildungsnachweis und die Lehrgangsbewertung des MA sehen... OK. Kann er kurz reinschauen; oder die Ausbildungsnachweise sehen.

Nachweis der Qualifikationen ok, aber keinen Millimeter weiter! Blick in die GUV? Die Zahlen gehen ihn 0,0 was an!
Was ist das denn bitte schön für ein Auditor?

Mitarbeiterschulungen, Fortbildungen, Fernlehrgänge... werden in einer seperaten Katei geführt. Da darf der Auditor gerne reinsehen.
Die Personalakten und G&V sind Tabu.

Mfg

so isses

Zitat von reinhard.bock

das der Mitarbeiter sein Einverständnis geben kann

Wieso sollte er das machen und wieso bietest du so etwas an? Die Grenze ist klar gezogen und Ihr müsst euch dort nicht verbiegen!

Guten Abend!
Ich habe oben AZAV als Stichwort gelesen.
In den Anforderungen der AZAV wird die Leistungsfähigkeit (finanziell) des Trägers abgefragt. Die Aussage dazu findet man in der GuV.
Die Nachweise über die Qualifikation des eingesetzten Personals ist ebenfalls nach zu weisen. Dazu sollte eine Qualifikationsmatrix und Beispielzerttifikate reichen.
Beide Anforderungen stellt die AZAV, die ISO in dieser Form nicht.
Ich denke das betrifft in dem Fall auch die Quelle für die beiden Themen.

Servus Reinhard,

danke der Nachfrage. Das Audit lief gut. Wir stellen nächstes Jahr um auf 9001-2015, haben aber unseren Dokumentationsentwurf diesmal zur Prüfung vorgelegt. Der wurde so als gut machbar bewertet.
Unser Ansatz ist, die bewährte Struktur aus der "alten" Norm, also QMH, VerfahrensAnweisungen, ArbeitsAnweisungen und FormBlätter beizubehalten und als erstes Kapitel die "neue" Norm mit Verweisen auf die bestehende Dokumentation einzufügen.

BTW: Unser Auditor hat Einblick in die P-Akten der externen MA, da der Aufbau und Inhalt der P-Akte in allen Geschäftsstellen gleich sein muss. (Matrixzertifizierung). Die G u V geht den nichts an. Im Auditgespräch kann er die Umsatzzahlen und eine Einschätzung des wirtschaftlichen Erfolgs bekommen. Muss er sich also selbst einen Reim darauf machen.

Gruß vom sehr kalten und tief verschneiten Rand der Alpen
Horst

....Nachtrag:
Und ja, laut unserem Auditor gibt es wirklich einen großen Bereich in der neuen Norm ( Themen und interessierte Parteien ) der, bedingt durch den generischen Ansatz der Norm, den Unternehmen viele Freiheiten läßt.

Horst

Sorry, dass ich mich nicht deutlich ausgedrückt habe. Also: Die Themen und interessierte Parteien müssen festgelegt werden. Welche Themen und welche i. P. das sind, legt das Untern. fest, es gibt keine Vorgabe was da hin zu schreiben ist. Dementsprechen fällt dann auch die Dokumentation dazu aus.
Ebenfalls leichter ist, dass man wieder einfacher Dinge ausschließen kann.

Der Auditor ist aber auch der Meinung, dass es Sinn macht weiterhin einen QMB zu haben (Verantwortlichkeit ist gebündelt...)

Horst