Richtlinie/Gesetz zur arbeitstäglichen Prüfung von Notausgängen

Hallo,

Zitat von bearfas

Hallo an alle,
ich benötige Hilfe und zwar brauche ich eine Quelleninfo d.h. Richtlinie/Gesetz in dem idealerweise steht das Notausgangstüren arbeitstäglich zu prüfen sind (es geht um eine Verkaufsstätte).
Der Hintergrund: Ich muss meinen Chef leider davon überzeugen, dass Notausgangstüren arbeitstäglich in voller Breite zu öffnen sind, um Probleme sofort erkennen und beheben zu können.

Meine Argumentation mit der ASR, VkVO usw. in denen ja nur steht "Du musst dafür sorgen, dass die Notausgangstüren in Ordnung sind" und das man das am besten sicherstellt indem morgens einmal einer rum geht und alle öffnet fruchtet da leider nicht. Hinweis auf §319 StGB Baugefährdung (durch Unterlassen) brachte auch nix.... "Haben wir noch nie gemacht, brauchen wir nicht. Die Feuerwehr war zur Abnahme da". Auch der Hinweis dann doch eine Gefährdungsbeurteilung in Auftrag zu geben wurde nur belächelt. Es gibt zwar vom VdS eine Musterprüfliste in denen ein Kommentar steht das alle Türen, Tore und Klappen mit Funktionserhalt arbeitstäglich zu prüfen sind, aber ich höre schon "Das ist ja nur eine MUSTERPrüfliste".

Wäre euch sehr verbunden.

Gruß

Bearfass

würde mir jetzt und spontan als weitere Argumentationshilfe,
nur dieses einfallen (ist aber kein Gesetz):
http://www.arbeitssicherheit.de/de/html/librar…2C14%2C20110901

Vielleicht gibt es bessere Vorschläge, im Zweifelsfall an
die zuständige BS-Dienststelle wenden.

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo Bearfass!

Ich denke, Du bist absolut im Recht, aber auf dem falschen Weg.
Du wirst vermutlich nichts erreichen, wenn du immer größere Geschütze auffährst.
So leid es mir tut, ich muss empfehlen die Sache mit den Türen zunächst einmal ruhen zu lassen. Da ist sicher schon Porzellan zerschlagen.
Neulich las ich (freie Erinnerung):
Der Kopf ist nicht dazu da
mit ihm durch die Wand zu gehen.
Man sollte mit dem Kopf die Lücke oder Tür finden.

Mit einsichtigen Argumenten wirst du vielleicht mehr auf dem gesamten Arbeitsbereich erreichen, als Dein Projekt jetzt durchzusetzen.
Im Endeffekt beurteilt der Chef die Gefahrensituation, und steht dafür gerade.
Manche Dinge sind nicht allen Personen immer zugänglich zu machen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg auf langfristiger Basis!

Grüße
Flügelschraube

Zitat von bearfas

... und zwar brauche ich eine Quelleninfo d.h. Richtlinie/Gesetz in dem idealerweise steht das Notausgangstüren arbeitstäglich zu prüfen sind (es geht um eine Verkaufsstätte)....

Da stellt sich mir die Frage, ob sie dies überhaupt sind?
Meines Wissens nach sind sie jederzeit frei und in funktionsfähigem Zustand zu halten. Dies führt aber nicht zu einer automatischen täglichen Prüfung. Sollten allerdings bei zyklischen Prüfungen z.B. monatlich, immer wieder Mängel auftreten, so sollte man den Prüfzyklus verkürzen bzw. nach geeigneteren Maßnahmen zur Mängelbeseitigung Ausschau halten.

Zitat von bearfas

...Ich schreibe bei jedem Vorfall einen Mängelbericht mit Foto, Beschreibung usw. damit ich meiner Informationspflicht nachkomme und mit einem Lösungsvorschlag. Bei den Berichten wo Fremdfirmen Fahrzeuge, Rollwägen vor die NA-Türen stellen mit der Empfehlung tägl. zu prüfen und Fremdfirmen usw zu unterweisen.

Mein Problem ist, ich kann meine freigestellte Zeit nicht dafür verwenden wenn ich nicht den Schlüssel zum deaktiveren der Alarmanlage habe. ...

Du hast einen Mangel erkannt und weiter geleitet. Du hast auch Vorschläge zur Lösung unterbreitet. Jetzt ist erst einmal der AG an der Reihe. Er hat dies zu regeln und Du weitere Mängel zu melden.
Es kann auch nicht Aufgabe des BSB sein, hier ständig wiederkehrende einfache Prüfungen durchzuführen, das muss vor Ort geregelt sein, indem z.B. der entsprechende Schlüsselberechtigte des Bereiches diese Prüfung durchführt.
Auch solltest Du versuchen die Bereiche für diese Situation zu sensibilisieren. Im Gefahrfalle wollen auch die Mitarbeiter durch diesen Notausgang das Gebäude verlassen. Sollte denen dann bekannt sein, dass da aber täglich zu einer bestimmten Zeit der Lieferant xy davor parkt, geht das eben nicht, dann sollten sie handeln.

Zitat von bearfas

... Gut, man kann das auch so auslegen, dass die Konstruktion dieser Tür gemeint ist.

Es ist die technische Ausführung damit gemeint.

Zitat von bearfas

... Ich bin der Meinung das man es auch so verstehen kann, dass zu prüfen ist ob die mechanische Beweglichkeit "leicht" ist. Eine Tür ist schnell mal verzogen oder hat vllt Beschädigungen die man von außen nicht sieht. (z.B. es passiert das ein Kollege aus versehen die Klinke abfährt und die Nuss bricht. Er steckt die Klinke wieder drauf damit es keinem auffällt und schon ist die Klinke ohne Funktion.) ...

So kann man es nicht verstehen. Wer einen Schaden verursacht hat diesen zu melden, damit er behoben werden kann. Dies ist betrieblich zu organisieren. Würde man Deiner Argumentation folgen müsste man ständig die Notausgänge kontrollieren, denn kurz nach der Kontrolle könne ja jemand die Klinke abfahren... Daher muss organisiert sein, was bei Eintritt eines Schadens/Mangels zu tun ist.
Im Straßenverkehr fährt man auch nicht täglich zur Hauptuntersuchung weil irgendwas defekt sein könnte, das man als Laie nicht erkennen kann.

habe diese kurz aufgelistet, Brandschutz ist Tagesgeschäft und in der VdS 2000 (Leitfaden für den Brandschutz, inhaltlicher aller geltenden Rechtsschriften) Seite 12 über Pkt. 4.6.5// Seite 27 Pkt. 6.3 //
kannst Deinem Chefchen mal mitteilen, dass Eurer Betrieb auch versichert ist, die versicherung wiederrum vermutlich bei der Münchner RückVers und die ist Kooperationspartner mit dem VdS. Also, irgendwie wird Dein Chefchen schon eingholt
Vielleichjt konnte ich Dir helfen

Beste Grüße

Thomas

• VdS 2226
  VdS 2000
  Grundlage Urteilstext des OVG Münster Az.: 10A363/86
  FSHG
  Die Beeinträchtigung von Nothilfsmitteln ist vom § 145 Abs. 2 Nr. 2 StGB erfasst. Hierunter fallen beispielsweise Schutzvorrichtungen an Maschinen oder die Leitplanke an einer Straße wie auch der Nothammer in einer Straßenbahn. Geschützt sind diese Gegenstände vor Beseitigung, Veränderung oder Unbrauchbarmachung.
  Verband der Sachversicherer Richtlinie 2226
  DIN 14096-1 Teil A
  Hessische Bauverordnung
  Arbeitsstättenverordnung
  Arbeitsschutzgesetz §9; §10,1 ;§12
  Allgemeine Feuerversicherung Bedingungen (AFB) §7
  BGI 560 Abschnitt 12, Pkt. 7.3 und 9.6
  Betriebssicherheitsverordnung
  ASR 13/6.2
  Sonderbauverordnung der jeweiligen Länder
  Feuerstättenverordnung Freistaat Bayern

Hallo,

was soll der User damit anfangen?

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo Simonschmeisser,
die Antwort auf Deine Frage: was soll der user damit anfangen, befindet sich in den ersten nzwei Zeilen. Es werden gesetzliche Grundlagen gesucht, um einen Chef davon zu überzeugen.
Lese Deine hausrat- oder Haftpflichtpolice durch, dort stehen bei einer guten VS ähnliche Hinweise, dass technische RiLi und anerkannte Regeln der Tech. etc. einzuhalten sind.

Beste Grüße

Thomas

Hallo,

Zitat von SIFABSB

die Antwort auf Deine Frage: was soll der user damit anfangen, befindet sich in den ersten nzwei Zeilen. Es werden gesetzliche Grundlagen gesucht, um einen Chef davon zu überzeugen.

Ja, aber nicht grundsätzlich zum BS, sondern im Hinblick
auf etwas spezielles, nämlich die tägliche Kontrolle. Ich kann
nicht erkennen das der User eine solche Passage im Feuerwehr-
gesetz, Feuerstättenverordnung etc. findet....

Zitat von SIFABSB

Lese Deine hausrat- oder Haftpflichtpolice durch, dort stehen bei einer guten VS ähnliche Hinweise, dass technische RiLi und anerkannte Regeln der Tech. etc. einzuhalten sind.

Ja, und dies können im Zweifelsfall je nach Alter des Gebäudes die
damals gültigen Regelwerke sein.

Gruß
Simon Schmeisser