Reinigungsfirma im Unternehmen

Hallo Janeway,

wenn die Reinigungsfirma bei euch im Werkvertrag tätig ist, dann ist sie für die GBU und die Unterweisungen z. B. nach TRGS 555 selber verantwortlich.

Für das Lagern von Reinigungsmitteln sind die entsprechende ASR und TRGS zu beachten .

Wie ist es Vertraglich geregelt,was die Nutzung und Ausstattung des Raumes betrifft?

Ist es möglich, den Lagerraum in einen spezillen Container im Außenberich eurer Firma zu verlegen?

Umfüllen in nicht gekennzeichnete Gebinde geht garnicht, am bestenn noch alkalisch und sauer zusammen, dann hat die Feuerwehr auch Ihren Spaß.

Spaß bei Seite,getrennte Lagerung mit entsprechenden Auffangwannen ( Bis 10 Liter ist das nicht ganz so tragisch,macht aber trotzdem Sinn).

Wenn Du weitere Fragen hast, einfach eine PN.

Gruß ASM10

Hallo Janeway,

es wird doch bestimmt einen Vorarbeiter oder Objektleiter gegeben, der Personalverantwortlich im Tagesgeschäft ist.

Wenn nicht, dann würde ich den Unternehmer umgehend auf seine gesetzlichen Pflichten aufmerksam machen und diese

umgehend einfordern.

Gruß ASM10

Hallo Jane,
erst mal durchatmen.
Ich würde im ersten Schritt folgendes klären
- Wer hat den Auftrag erteilt
-Was ist für ein Auftrag erteilt worden
- Hat die Firma eine Fasi
- Wer kauft die Reinigungsmittel

Wenn das geklärt ist, einfach Schritt für Schritt weitergehen.

Gruß

Harald

Zitat von Janeway65

...der Auftrag wurde von unserer Betriebsleitung in Abstimmung mit der Geschäftsleitung erteilt. ...Trifft das mich oder sollte ich mich da raushalten? ...

Erst einmal würde ich der Betriebsleitung und Geschäftsleitung auf die Füsse treten, denn hier ist eindeutig ein Koordinator erforderlich. Die Betroffenen werden sich wahrscheinlich dumm stellen und dann Dir den Auftrag geben, entsprechende Vorschläge zu machen.
Die Reinigungsmittel werden ja bei euch im Hause eingesetzt und somit benötigt Ihr die Information um was es sich handelt usw. Hier muss alles mit der Fremdfirma abgestimmt werden, wobei ich die Hauptarbeit bei der Fremdfirma sehe. Diese hat erst einmal entsprechende Daten zu liefern. Im Zuge der Koordination würde ich auch festlegen, dass die Fremdfirma für die korrekte Lagerung in dem Raum zuständig ist.

Oje, eine Reinigungsfirma ohne SIFA? Frag da mal nach bei der Firma, irgendwer muss ja für die Sicherheit der Reinigungskräfte zuständig sein. Also, wir haben unsere Reinigungskräfte in fremden Objekten. Wir unterweisen unsere Reinigungskräfte, und sorgen auch für Handschuhe usw., sicheren Umgang mit Reinigungsmitteln. Was die Räumlichkeiten betrifft, sprechen wir uns immer mit den jeweiligen Objektleitern oder Wirtschaftsstellenleitern oder FASIs der Objekte ab, und bitten um Verbesserung. Zum Beispiel wenn ich feststelle, dass diese Regale gefährlich sind, dann bitte ich um Umbau.
Frag mal ruhig nach den Inhaltsstoffen der Reinigungsmittel. Wer weiß, was die da noch so benutzen.
Liebe Grüße

Zitat von Igreen

...Frag mal ruhig nach den Inhaltsstoffen der Reinigungsmittel. ...

Und was bringt das dann an Erkenntnissen? In Zukunft wird fast jeder Reiniger als ätzend (GHS05) zu kennzeichnen sein und die verdünnte Anwendungslösung dann kennzeichnungsfrei. Wenn Du dann ein paar Inhaltsstoffe nach ihrem Gruppennamen kennst, kannst Du immer noch nicht entscheiden, ob der Reiniger aus Gefahrstoffsicht besser oder schlechter ist.

Als ehemalige Betriebsleiterin in der Gebäudereinigung kann ich nur sagen wir hatten oftmals die Probleme dass die Lagerräume die uns zur Verfügung gestellt wurden nicht den Regeln entsprachen. Manchmal wars einfach eine Ecke unter einer Treppe.
Es wurde von mir aber immer vom Kunden erwartet dass er uns Räume zur Verfügung stellten die alle Bedingungen für eine Sichere Handhabung erfüllten. Manchmal gabs der Bau aber nicht her. Also mussten wir eben die Lagermenge anpassen.

Verantwortlich für den Raum ist der Besitzer des Raumes.
Verantwortlich für das was dann anschließend in diesem Raum passiert (zum beispiel Reinigungspersonal kocht sich den Kaffee zwischen den Chemiekanistern) ist die Reinigungsfirma.

Zitat von Janeway65

Hallo Andrasta,

sehr gut. Die Einschätzung, wie der Raum gestaltet ist, ist also unser Job. Ich nehme mal an, dass alles Befestigte wie Regale unser Thema sind. Und die Aktivitäten im Raum sind dann Sache der Fremdfirma, die aber von uns überwacht werden müssen. Ich erstelle als ersten Schritt mal schriftlich, was uns wichtig ist. Sozusagen alle Regeln, die sich aus unserem Hausrecht ergeben. Geschäftsleitung weiß nun Bescheid, dass wir einen Sicherheitskoordinator für Fremfirmen bestellen müssen. Mal sehn, wen es trifft ;)))).

Danke.
Grüße
Jane

Hallo Jane

habt ihr ausser dieser Putzfirma noch andere Fremdfirmen ständig oder regelmäßig im Haus?
Wenn nur diese Putzfirma würde ich einen der oberen Vorgesetzenebene Vorschlagen -> dein Vorschlag Richtung Geschäftsführung. Der kann das Hausrecht und die Absprache der Maßnahmen, der auftretenden Gefährdungen und evt. Uhrzeiten an denen wo geputzt wird abklären. Ausserdem kannst du mit Ihm das Thema Koordinationspflicht aufarbeiten und vielleicht darüber das eine odere andere Thema wo es bei Euch noch drückt von hinten einführen.
Für die Gefährdungsbeurteilung die die Fremdfirma zu erstellen hat solltet ihr vorher mit dem Geschäftsführer, dem Vorarbeiter und der Fasi (wenn vorhanden) der Fremdfirma eine Begehung machen. WElche PSA wo und wann zu tragen ist. Bei den Gefahrstoffen auch die Dreifaltigkeit verlangen. Bei den Vorgesetzten Fremdfirma vor Ort sollte ein Ordner liegen, darin enthalten
- die Bestellung
- Unterweisungsthemen und Unterschriftenlisten
- der Hygieneplan
- Gefährdungsbeurteilung der Fremdfirma
- die Dreifaltigkeit der Gefahrstoffe (Gef.BA, Gef. Gefährdungsbeurteilung, Sicherheitsdatenblatt)
- Gebäudeplan mit den Uhrzeiten wann, wo gereinigt werden darf
- weitere Unterlagen z. B. Verbandsbuch, Liste von Ansprechpartner 1) Fremdfirma 2) Eure Firma, usw.

Die Pläne wann wo geputzt wird festlegen.
Denn Hygieneplan erstellen bzw. hinterfragen.
Vielleicht braucht ihr auch in besonderen Bereichen auch spezielle Putzmittel.

Gruß RaBau

Hallo Jane ,
wir hatten bei uns das gleiche Problem, ich habe dann mal mit unsere Geschäftsleitung gesprochen und Vorschläge
Unterbreitet , ich denke Du musst schon mit Ideen zum Chef rein.
Wenn die Verantwortlichen von eurer Seite festgelegt sind, den nächsten schritt. Ich habe als Fasi gelernt das, dass System der kleinen Schritte das beste ist.

Es geht um den Menschen, für die muss was getan werden und so wie ich es erlebt habe ist es den meisten Reinigungsfirmen egal.
Gruss
Harald

Noch etwas worauf zu achten ist:

Teeküche:

ist die Reinigungsfirma für das bestücken zuständig (Lappen, Schwämme, Küchentücher, Spüli, Spülmachinentabs/reiniger usw..)
Dann darauf bestehen dass die entsprechenden Sicherheitsdatenblätter euch ausgehändigt werden. Vor allem bei den Tabs. Hier sollte auch dann eine Betriebsanweisung von euch erstellt werden da es durchaus üblich ist dass auch mal angestellte damit umgehen.

Toiletten:

Darauf achten dass das Reinigungspersonal hier nicht die Flaschen mit dem Sanitärreiniger stehen lassen. (meist aus Bequemlichkeit oder aus Mangel an geignetem Transportwagen/Eimer). Die Mittel sind nicht sehr harmlos. Sollten nicht frei zugänglich rumstehen.

Zitat von Andrasta

...Vor allem bei den Tabs. Hier sollte auch dann eine Betriebsanweisung von euch erstellt werden da es durchaus üblich ist dass auch mal angestellte damit umgehen.

Spülmaschinentabs fallen in der Regel unter die Kategorie geringe Menge und geringe Exposition (=> geringe Gefährdung) nach §6 Abs. 11 GefStoffV => Grundmaßnahmen nach §8 genügen, eine Betriebsanweisung ist nicht erforderlich.

Zitat von Andrasta

...Darauf achten dass das Reinigungspersonal hier nicht die Flaschen mit dem Sanitärreiniger stehen lassen. ....

Auch darauf achten, dass kein Reiniger in Lebensmittelflaschen umgefüllt wird.

Zitat von tiefflieger

Spülmaschinentabs fallen in der Regel unter die Kategorie geringe Menge und geringe Exposition (=> geringe Gefährdung) nach §6 Abs. 11 GefStoffV => Grundmaßnahmen nach §8 genügen, eine Betriebsanweisung ist nicht erforderlich.

Danke für die Paragraphen-Belehrung, aber ich hab da andere Erfahrungen. Demzufolge sehen meine Gefährdungsbeurteilungen da etwas anders aus.