Qualifikation Feuerwehr= Brandschutzbeauftragter

Hallo,

in der BGI 847 werden Ausbildungen genannt, die ohne weitere Ausbildung
automatisch zur Qualifikation "Brandschutzbeauftragter" führen.

Nach der BGI 847 ist dies u.a. die Ausbildung Zugführer (freiwilligen Feuerwehr).
Eine weitere Ausbildung zum Brandschutzbeauftragten ist nicht notwendig.
In Baden- Württemberg erhält man z.B. diese Vorlage der Landesfeuerwehrschule
für den Arbeitgeber: http://www.lfs-bw.de/Fachthemen/vb/…eauftragten.pdf

Jetzt hat vor ein paar Wochen die LFS ihre Lehrgangsunterlagen zur Ausbildung
"Zugführer" veröffentlicht. Siehe hier: http://www.lfs-bw.de/Fachthemen/Ein…ript_LG_102.pdf

Relevante Stunden Vorbeugender Brandschutz: 8 Unterrichtsstunden
Relevante Stunden zum Vorbeugenden Brandschutz in anderen Ausbildungen: 6 Unterrichtsstunden

Vorbeugender Brandschutz ist zwar auch in der TM und TF- Ausbildung ein Thema,
hier aber eher im Hinblick auf den BSW. Daher können wir diese Unterrichtszeiten
als nicht relevant für die BSB- Tätigkeit vernachlässigen.

So, jetzt kann sich jeder mal selbst einen Eindruck verschaffen wie gerecht oder
ungerecht solche Ausbildungen automatisch als Brandschutzbeauftragten- Qualifikation
angesehen werden. Die Feuerwehrverbände wie der Deutsche Feuerwehrverband oder
der Werkfeuerwehrverband, lehnen diese Anerkennungen ab. Im übrigen, die vfdb wie
auch VdS erkennen Feuerwehrausbildungen als BSB- Qualfikation nur noch im Sinne der
B- Feuerwehrausbildung (BF/WF) an.

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo,

Zitat von Globetrotter

Wenn Vorbildung eine Rolle spielen sollte, dann doch bitte mit verkürzten Unterrichten oder direkter Anmeldung zur Prüfung. Das wäre für mich eine akzeptable Lösung.

Das geht bzw. sieht es die vfdb- Richtlinie 12/09-01 vor. Sinngemäß:
Nach §4 vfdb- Richtlinie, kann der richtlinienkonforme Fachkundenachweis
zum Brandschutzbeauftragten mittels einer Prüfung festgestellt werden.
Voraussetzung ist aber, dass die vergleichbare Ausbildung nicht länger
als fünf Jahr zurück liegt, ferner eine berufliche Tätigkeit oder eine Fortbildung
als Brandschutzbeauftragter belegt werden kann. Kann dieses nicht erfüllt
werden, ist eine reguläre Ausbildung nach vfdb 12/09-01 erforderlich.

Vom Prinzip eine gute Regelung, nur was ist in der Praxis als vergleichbare
Ausbildung anzusehen, ferner welcher Anbieter "verkauft" lieber nur eine Prüfung
statt eine vollständige Ausbildung für Summe XY?

@Globetrotter- TM- Ausbildung ist auch keine brauchbare VB- Ausbildung, da
der Schwerpunkt auf den BSW- Dienst gelegt ist. Gleiches gilt auch in der TF und auch
kurz in der GF- Ausbildung. Brauchbar ist die TM- VB- Ausbildung nur, wenn Du z.B. im Sinne
der VStättVO (sofern dein Betrieb únter VStättVO fällt), dort den BSW im Sinne von
§41 Abs. 2 übernehmen möchtest. Oder natürlich als B- Posten bei feuergefährlichen
Arbeiten im Sinne der BGR 500 2.26.

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo,

Zitat von Globetrotter

Die Achillesferse am Ganzen ist die Weiterbildung. Da sehe ich zusätzlich noch die größeren Probleme. Was ist mit dem BSB, dem Sicherheits-, dem Gefahrstoff-, dem Gefahrgut-, dem Umwelt- und anderen Beauftragten??? Da liegt das eigentliche Problem.

Zumindest für den Brandschutzbeauftragten ist die Weiterbildung in der vfdb 12/09-01
geregelt, wenngleich es natürlich keine verbindliche Richtlinie ist. Nach §5.1 muss ein
Brandschutzbeauftragter alle drei Jahre, eine Fortbildung von mindestens
16 Unterrichtseinheiten absolviert haben. Ich kenne seit der Aktualisierung der
neuen vfdb- Richtlinie und Einführung der "Weiterbildungspflicht" mehrere
Fälle, in denen die Bestellung des Brandschutzbeauftragten durch die Brandschutz-
dienststelle nicht oder nicht mehr anerkannt wurde, mangels regelmäßiger
Weiterbildung.

Zitat von Globetrotter

Brände löschen und alles was mit der Abwehr zu tun hat. Da wird dann nix mehr über die Vorbeugung erzählt. Das ist auch nicht deren Aufgabe. "Schuster, bleib bei Deinen Leisten." Berühmtes Sprichwort und so halte ich es auch. Und das ist auch gut so.

Nein, dass ist leider nicht gut so. Der VB wird zukünftig sicherlich mehr den je gefragt sein,
auch im Hinblick auf die zunehmenden Probleme in den Feuerwehren. Man sollte das aber nicht
als eine Belastung sehen, sondern als eine Chance. Vergleich dazu auch entsprechende Thesen,
u.a. auch von mir aus April 2010, mit dem Titel "VB- ein Weg aus der Feuerwehrkrise".

Der VB (nicht im Sinne vom BSW) sollte bereits im Rahmen der TM- Ausbildung ein Bestandteil
sein, z.B. auf dem Niveau einer Brandschutzhelfer- Ausbildung. Ferner sollte der VB im Rahmen
von jährlichen Objektbegehungen auch ein Bestandteil vom regulären Dienstbetrieb sein.

Anmerkung: Man kann den VB, z.B. im Hinblick auf Lesen/Anwendung F+R Pläne/ Brandschutzordnung
auch schon in die JF- Ausbildung einfließen lassen. Entsprechende Infos zu Grundlagen/ Übungen
waren auch Gegenstand einer Veröffentlichung im Jahreskalender 2010 der Fachzeitschrift
"FEUERWEHR" von einem Kollegen und mir.

Im Rahmen der Objektbegehungen kann man dann z.B. die Brandschutzeinrichtungen
erklären oder die richtige Anwendung von Laufkarten/ Feuerwehrpläne. Ich hatte es in den
letzten Jahren zwei/drei Mal, dass von mir erstellte Feuerwehrpläne nach DIN 14095 mit
dem Vermerk "zu umfangreich" von der Feuerwehr zurückgekommen sind. In einem Fall war nach Erfüllung
der Wünsche der Feuerwehr, der Feuerwehrplan lediglich noch eine Art "F+R Plan". Es zeigt sich
doch immer wieder, dass Feuerwehrpläne gerade in den FF´en im Einsatz nicht verwendet werden,
weil sie vom Prinzip vom einfachen FM(SB) bis hin zur Führungskraft nichts damit anfangen können.
Ich war zu meiner reinen Feuerwehrzeit da auch keine Ausnahme, schlicht aus mangelnder Ausbildung
in diesen Bereichen. Zu gefährlichen Einsatzsituationen kann es aber auch kommen, wenn zwischen der
Feuerwehr und den örtlichen Betrieben keine Kontakte bestehen.

Mal ein Beispiel:
"Im Sommer 2008 brennt ein Industriegebäude in Reilingen (BW), dass ursprünglich von einer
Textilfirma genutzt wurde. Mittlerweile dient es als Lager- und Arbeitsstätte verschiedener Betriebe.
Die ersteintreffenden Kräfte orientieren sich an dem vorliegenden Feuerwehrplan.
Schnell wird den Feuerwehrleuten klar: Nutzungsänderung und Umbauten machen den Plan
nutzlos, Angriffswege und Zugänge verlaufen anders als eingezeichnet. Zudem fehlen dem
Einsatzleiter sämtliche Informationen zum Gefahrenpotenzial im Gebäudeinneren.
Die Brandbekämpfung erfolgt deswegen fast ausschließlich von außen- mit einem massiven
Personal- und Löschmitteleinsatz."

Quelle: Fachartikel "Einsatz nach Plan- Feuerwehrpläne" Ausgabe 7/2009 Fachzeitschrift Feuerwehr Magazin
Mitwirkung für das Feuerwehr- Magazin: Simon Schmeisser IG der Brandschutzbeauftragten, Ulrich Beuchel
von F-Plan, Hermann Wiedemeyer Feuerwehr Bremen.

Sicherlich hat der Betreiber dafür Sorge zu tragen, dass entsprechende Brandschutzeinrichtungen/
Hilfsmittel (z.B. Feuerwehrplan) in entsprechender Aktualität vorliegen. Gerade aber wo es in den
Betrieben keine Sicherheits-/Brandschutzorganisation gibt, sind besonders die Feuerwehren auch
gefragt. Sei es durch Objektbegehungen/übungen sowie regelmäßigen Gesprächen. Grundsätzlich sollte
eine Feuerwehr über ein entsprechendes Grundwissen zu ihren Betrieben im Ort/Ausrückebereich verfügen.
Wie sowas in der Praxis aussehen kann -insbesondere aus der Sicht einer Feuerwehr- habe ich im November 2011 in
einem Fachartikel in der Fachzeitschrift "FEUERWEHR (UB)" dargestellt.
Und bei all dem, rede und meine ich nicht zwangsläufig Sachen wie Beratung von Betrieben in Brandschutzfragen
oder ähnliches, sondern die schlichte Kombi aus VB/ Einsatzplanung/ Unterstützung BSB für den AB.
Daraus können sich für beide Seiten entsprechende Synergieeffekte entwickeln.

Gruß
Simon Schmeisser

Hallo,

nach BGI 847 können bezogen auf Feuerwehrausbildung, wie folgt bestellt werden:

- Personen mit der Befähigung zum Leiter einer anerkannten Werk-/Betriebsfeuerwehr,
- Oberbrandmeister, Brandinspektoren und Zugführer bei der freiwilligen Feuerwehr

ohne weitere BSB- Ausbildung. Mit Ausbildung:

- Mitglieder einer Feuerwehr mit mindestens Gruppenführerausbildung und Zusatzausbildung
zum Brandschutzbeauftragten.

Nach der vfdb- Richtlinie 12/09-01, können nur Personen mit abgeschlossener
Ausbildung im gehobenen und höheren feuerwehrtechnischen Dienst bestellt werden.
Ferner Personen im mittleren feuerwehrtechnischen Dienst, sofern sie hauptamtlich
sind und in dieser Tätigkeit auch eingesetzt werden. Vom Prinzip ist eine Qualifikation
per F- Ausbildung nahezu ausgeschlossen.
Sofern ich Sie jetzt Missverstanden habe und Sie meinen direkt die Feuerwehr im VB,
so kommt hier -zumindest in BaWü so geregelt- u.a. die VwV Brandverhütungsschau
sowie die VwV Brandschutzprüfung zur Anwendung. Sofern die Feuerwehr diese
Brandverhütungsschau durchführen möchte, kann sie dies wenn die betreffende Person
über eine Ausbildung im gehobenen feuerwehrtechnischen Dienst verfügt, ferner
eine Berufserfahrung von mind. 3 Jahren im VB sowie Einsatzdienst aufweist.
Ferner Kreisbrandmeister mit der erforderlichen Ausbildung bzw. Sachstand.

Im baurechtlichen Verfahren ist nach der VwV Brandschutzprüfung die Feuerwehr zu beteiligen,
sofern sie davon betroffen wird (z.B. 2. Rettungsweg über Geräte Feuerwehr etc.).
Für die Abgabe von Stellungnahmen für die Feuerwehren, gilt hierbei das die Ausbildung
im gehobenen feuerwehrtechnischen Dienst nachzuweisen ist. Kann dies durch die örtliche
Feuerwehr nicht erfüllt werden, übernimmt der KBM diese Aufgabe.

Gruß
Simon Schmeisser