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Wie bitte wie soll das gehen.... bist Du die verantwortliche Person in diesem Bereich?
Nein, ich bin nicht die verantwortliche Person für diesen Bereich. Nur die alte Sifa und der Unternehmer sehen die Sifa als den Verantwortlichen für Arbeitssicherheit und das mit Überzeugung!
Dann kann ich Dir nur raten dokumentieren dokumentieren und dokumentieren ..... alle Mängel die Du findest schriftlich den Verantwortlichen mitteilen.
Das mache ich ohnehin.
wie schon von anderer Seite erwähnt ein kleiner Hinweis an die TAP o. GAA wirkt Wunder
Hallo Hans-Jürgen,
wenn es nicht anders geht, muss man diesen Weg gehen.
Ich erwarte eh in nächster Zeit die GAA, weil wir einige Sachen zu erledigen haben, was bei anderen Firmen Standart ist. Er hat mir sogar empfohlen den Betrieb zu verlassen, weil die mich hier kaputt machen würden! Das finde ich ja schon erschreckend!
Wer will das beweisen. Das Gewerbeaufsichtsamt und die BG machen ja ab und an mal Kontrollbesuche bei ihren Firmen. Zudem stehst du nicht in der Verantwortung wenn was passiert, sondern der Unternehmer .Dokumentier alles nicht nur in deiner GB sondern auch als Gesprächsnotizen im besten Fall mit weitern Gesprächsteilnehmern. Kannst deinen Chef auch daran erinnern, das diese Ignoranz schon als Vorsatz gilt und er im Falle eines Falles auch mit seinem Privatvermögen in der Haftung steht.
Das Thema Traverse ist hier im Unternehmen schon seit ca. 6 Jahren ein heißes Thema. Deswegen werden die genau wissen wer das angezettelt hat. Ich habe gestern schon mit dem verantwortlichen Meister darüber gesprochen und ihm das auch so gesagt. Er haftet im Falle eines Falles auch mit seinem Privatvermögen.
Das nächste Problem ist ja, dass die alte Sifa ja mit im Büro vom Chef sitzt und die tauschen sich immer wieder aus und als mal dem Unternehmer darauf aufmerksam gemacht habe, dass die alte Sifa kein Beratungsrecht mehr hat, hat der Unternehmer folgende Äußerung gegeben..."Den brauche ich noch, weil wimmelt die Leute von der BG und Gewerbeaufsicht ab, die hält er auf Distanz" oh okay...Also geht es um abwimmeln und nicht um das Sichere Arbeiten im unternehmen. Ich werde dann als lästig und nicht gut genug dargestellt!
Mich würde jetzt zusätzlich noch interessieren, sofern die GL die Zustimmung für eine Prüfung gibt, wie dann zu prüfen ist.
Wir haben einmal eine Firma beauftragt und Sie lassen die Finger davon. Die prüft uns keiner mehr.
Unterlagen wird es wahrscheinlich nicht geben?
Es gibt garnichts. Das Ding haben Sie damals aus der Not gebaut und hingestellt. Die steht bis heute in der Werkshalle. Ein Bild von der Traverse will ich jetzt nicht machen, da es eventuell im Netz auftaucht und das wäre nicht so gut 
wie wäre jetzt die weitere Vorgehensweise?
Ich habe Kontakt aufgenommen mit einem Traversenhersteller, der uns eine Neue Konstruiert, mit allen Daten, Fakten die man benötigt, aber das wurde storniert. Ich habe dann gesagt, dass wenn was passiert, Sie am besten sich gleich vorweg selbst anzeigen!
Der alten Sifa würde ich die Info zukommen lassen, dass sie wegen Falschberatung in der Haftung sein kann.
Dem ist es garnicht bewusst. Er geht auch davon aus, dass eine Sifa immer Haftet für die Arbeitssicherheit...Slapstick :D. So steckt er dem Unternehmer alles. Die sitzen nämlich zusammen in einem Raum!
Was sagt Eure Gefährdungsbeurteilung dazu?
Hallo Kelte,
ich darf die Traverse nicht annähernd erwähnen. Geschweige eine GB dafür zu erstellen.
Lade doch mal euren TAB von eurer BG zu einem Besuch ein ( Vorher diesbezüglich etwas ins Ohr flüstern).
Macht einen Rundgang und oooh was fällt dem TAB denn hier auf?
Das habe ich mir auch schon gedacht. Wenn ich das mache, würden die das sofort mir in die Schuhe schieben. Ich gelte ja als sehr lästig. Der will immer was usw.
Hallo liebe Kollegen,
ich habe ein kleines (großes) Problem. In unserem Betrieb steht eine Traverse - würde Sie als Balken-Traverse bezeichnen. Man kann es nicht genau definieren, weil die Traverse Marke "Eigenbau" ist. Sie wurde vor ca. 40 Jahren in Unternehmen gebaut und seither steht Sie da und zwar ohne Zulassung, keine Konstruktionsnachweise, Materialnachweise, keine zulässige Tragfähigkeit usw.
Als ich das Thema anbringen wollte, hat mich die alte Sifa gerufen und gesagt, dass ich das Thema Traverse vergessen sollte - die bleibt so wie sie ist. Das hat er mir mündlich mitgeteilt. Heisst, das Unternehmen will in keine Traverse investieren, möchte aber diese betreiben.
Ich habe die letzen zwei Tagen damit verbracht, was brauchbares zu finden, um den Unternehmer davon zu überzeugen, dass wir die gebastelte Traverse nicht betreiben dürfen. Ich habe bis dato nichts brauchbares gefunden.
Ich habe gehört, dass die Traversen unter die Rubrik Maschinenrichtlinie fallen. Aber ich habe nichts gefunden.
Kann mir jemand einen Tipp geben, was ich jetzt tun könnte. Heute hat man mir schon gesagt, dass wenn jemand die Traverse sieht oder etwas passiert, mir die schuld zu schieben wird. Ich möchte einfach, dass das Thema endlich von Tisch kommt, weil ich die Traverse so gefährlich finde. Ich darf Sie auch garnicht sperren. Eine ganz verzwickte Situation gerade.
Hoffe ihr könnt mir da ein paar Tipps geben. Eventuell müsste ich eine Aufsichtsperson darauf aufmerksam machen, aber das wäre meine aller letzte Option.
Hallo zusammen,
ich kann meinen Vorrednern zustimmen. Wenn man in die jeweilige BG anfragt, bekommt man genug informationen dafür. Wir haben vor 5 Jahren das "Gütesiegel „Sicher mit System“ durchgeführt und da haben wir etliche Checklisten erhalten.
Da gab es einen Selbstcheck und Checklisten speziell für unser Unternehmen.
Hallo liebe Kollegen,
das jahr ist nun fast rum. Es gab eine Menge an Diskussionsgrundlagen bzgl. Arbeitsschutzthemen. Jetzt ist es aber Zeit für eine Auszeit. Ich wünsche Euch und euren Familien ein schönes Weihnachtsfest und einen guten Start ims neue Jahr 2018.
Bei der BGN gibt es im November noch ein Online-Seminar Ex-Schutz.
Ich weiß allerdings nicht wie das bei Teilnehmern von anderen BGs gehandhabt wird.
Bei diesen Online-Seminaren hast Du vielleicht diese Jahr noch die Möglichkeit der Teilnahme.
Ich schau mir das mal an. Vielen Dank für die Links 
Das kann ich nur jedem ans Herz legen, denn das ist eines der wichtigsten Werkzeuge in unserem Job. Reden, Zuhören, Erklären, Überzeugen.Ja da hast du allerdings recht
Da hast du allerdings recht
Für mich persönlich ist ein Seminar die Ergänzung zur Arbeit. Das ist kein Zeitvertreib sondern muß mir etwas bringen.
Genau so sehe ich das ja auch. Es soll mir ja persönlich was bringen. Gerade Lärm, Brandschutz - Explosionsschutz sind die gro´ßen Themen bei uns im Betrieb.
Danke für den Beitrag
Allerdings werden die meisten Seminare der kommenden Monate schon ausgebucht sein.
Oh ja...habe ich gerade feststellen können
Werde dann die Planung auf Anfang nächstes Jahr verlegen
Hallo liebe Sifa-Kollegen,
ich wurde von meinem AG gebeten, mir einige Seminare/Schulung für die kommenden Monate aus zu suchen.
Ich weiss um ehrlich zu sein nicht, was man da alles als Sifa machen könnte oder besser gesagt, welches Seminar denn sinnvoll wäre.
Da wir ja mit Gefahrstoffe, Lärm und Brandschutz ja einiges hier im Betrieb haben, habe ich mir gedacht, diese Seminare zu besuchen.
Sind diese ratsam oder reicht es wenn man Info's zu den Bereichen einholt und diese durchliest?
Was habt ihr denn so für Seminare besucht, die wirklich was bringen?
Ich bin gespannt.
Ich wünsche Euch einen schönen Tag...:)
Alles anzeigenVielleicht hat der Meister sogar Recht und er ist nicht Verantwortlich:
Als "Vorgesetzter" (Gruppenleiter, Meister, Abteilungsleiter etc.) ist man nicht automatisch für den Arbeitsschutz i. S. der Regelungen des
ArbSchG verantwortlich.
Es bedarf entweder der Arbeitgeberfunktion oder der in § 13 Abs. 1 Nr. 1 bis 4 ArbSchG genannten Funktionen.
Sollte diese Funktion bei einem "Vorgesetzten" nicht gegeben sein, bedarf es zur Rechtswirksamkeit der Delegation durch den Arbeitgeber einer
gesonderten Übertragung nach § 13 Abs. 2 oder vergleichbarer Formulierungen im Arbeitsvertrag.
Übrigens verbleibt auch bei einer Delegation immer noch eine Organisationsverantwortung des Arbeitgebers
(Ressourcenbereitstellung, Überwachung etc.).Das ist nur ein Teil der KOMNET-Antwort. Komplett findet man diese hier:
Quelle: komnet.nrw.de/_sitetools/dialog/4428
Ich kenne seinen Vertrag jetzt nicht. Ich weiß nur, dass er als Abteilungsleiter in der Schweißerei eingestellt ist und er ist im Organigramm auch so aufgeführt. Ich habe mich kurz erkundigt...er hat das sagen in seiner Abteilung. Also ist das für einer der Weisungen erteilen darf und somit steht er in der Pflicht. So sehe ich das ...
Warum Du und nicht Dein AG? Ist doch seine Aufgabe.
Vor kurzem war ein Beamter vom Gewerbeausfsichtsamt bei uns und er hat unseren AG gesagt, dass er die Pflichtenübertragung schriftlich durch zu führen hat. Da bat mich der AG so ein Formular vor zu bereiten.
Das habe ich dann auf der Homepage der BG als Download gefunden und ihm dann ausgehändigt.
Warum kommt er zu Dir und nicht zum AG?
Weil er der Meinung ist, ich sei für alles verantwortlich, deswegen läuft er ständig zu mir. Ein bisschen komisch alles.
Aber es ist schon so wie du es schon geschrieben hast. Der AG hat dafür Sorge zu tragen.
Hallo MeDi,
ja das kenn ich aus eigener Erfahrung auch gut. Aber der neue Chef ist in der Hinsicht belehrbar.Eine gute Sache sind Vorträge vom Arbeitsrichter Gregor aus Würzburg. Auch live sehr Unterhaltend, danach lacht kein Unternehmer mehr, denn wer sollte es besser wissen als der Arbeitsrichter selbst? Hab mal was angehängt.
Wünsche Durchhaltevermögen!
Gruß Frank
Guten Morgen Frank,
erstmal vielen Dank für Anhänge.
Da habe ich eine Frage.
Es geht speziell auf die Pflichtenübertragung. Wir hatten vor kurzem einen Fall, da habe ich das Formular für die Pflichtenübertragung auf die jeweiligen Vorgesetzten der Abteilung vorbereitet und dem Arbeitgeber überreicht.
Er hat den Meister gebeten, sich das Formularen durch zu lesen und es zu unterschreiben. Am nächsten Tag kommt der besagte Meister zu mir und er hatte schon ein freches Grinsen im Gesicht. Er sagte mir, dass der Chef ihm ein Formular für die Pflichten in seiner Abteilung gegeben hat, aber er Unterschreibt das nicht.
Ich habe ihn dann auch darauf hingewiesen, dass er wohl nicht drum rum kommen wird, weil er gegenüber seinen Mitarbeiter weisungsbefugt ist und er trägt auch die Verantwortung für die jenigen.
Dann hat er wortwörtlich gesagt, dass er keineswegs verantwortlich sei und das er das nicht unterschreibt und weg war er. Wie es danach weiter ging, weiß ich derzeit nicht.
Wie geht man mit so einer Situation jetzt um? Ich habe es dem AG gemeldet. Jetzt muss er doch handeln oder nicht!
