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Hallo,
kann das nicht von euren BSH festgestellt werden?
Sofern das über die Zeiterfassung nicht geht, macht
doch ein Board mit Karten. Jeder Mitarbeiter der in
der Pause das Betriebsgelände verlässt, steckt seine
Karte ins Board. Sicherlich nicht ganz frei von Fehlern.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
Ja, man muss halt sehen, diese Statistik spiegelt
letztlich nur die Auftragslage vom IFS. Ob es in
Deutschland tatsächlich 8 Prozent Brandstiftungen
gab, kann man so nicht sagen. Wir haben keine
einheitliche Brandstatistik in D.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
Ja, aber aufpassen, diese Statistik hat nur begrenzt
eine Aussagekraft.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
ich habe Ihr Wenn schon gelesen, doch wie wollen
sie dieses prüfen? Daher auch mein Hinweis, man findet die
Antwort weder in einer DGUV-Schrift, noch in einem Lern-
zielkatalog.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
gute Frage. Dafür müsste man die ganze Studie
haben, ich kenne sie aber nicht.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
so und jetzt wiederholt man es nochmals:
Die Handhabung von Feuerlöscher/Wandhydranten etc.
sind im Regelfall nicht Gegenstand der Feuerwehrausbildung.
Warum? Weil der Feuerlöscher im Einsatzalltag nennenswert
keine Rolle spielt. Und in der Truppmannausbildung von
Brandbekämpfung, Technische Hilfe, Leitern, Rechtsgrundlagen,
Erste-Hilfe usw. so überfrachtet heute schon ist, damit für
diese Themen kaum bis gar nicht Zeit ist. Man sollte dabei
nicht vergessen, mit Abschluss Teil 1 beginnt meist auch der
Einsatzdienst. Da "verschwendet" man die wenige Zeit nicht mit
solchen Themen.
Jeder BSH der regulär ausgebildet ist, hat im Regelfall mehr
von betrieblichen Brandschutz gehört und praktisch mit
einem Feuerlöscher geübt, als ein FA (SB). Und da bringt auch
nichts das zitieren von irgendeiner DGUV-Schrift.
Und jetzt nochmals: Es kann doch jeder handhaben wie er
möchte. Doch das man wegen einem Hinweis so albern und
praxisfremd in einem Fachforum diskutieren kann...ist nicht
gerade die Sternstunde vom Sifaboard.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
Danke! Damit ist mein Vertrauen in die Feuerwehr und der Glaube an die ellenlange Liste an Maßnahmen, die die Kollegen bei Brandschauen etc.pp. aufstellen wieder massiv angestiegen!!!
bei Brandschauen werden keine Listen aufgestellt, sondern
eine Niederschrift zu Mängeln. Und das hat mit Fw. im Regelfall
auch nicht viel gemein, sondern ist meist baurechtlicher Natur.
Einfach mal ein modernes Feuerwehrauto sich ansehen, vielleicht
können Sie dann erahnen, warum es auch mal bei der Feuerwehr zu einem Brand kommen kann. Und da wir in Deutschland über 20.000 Feuerwehren haben, sind einige Fälle im Jahr keine Sensation.
Unabhängig von der Technik, hat man sich ganz lange beim Bau von Feuerwehrhäusern um vieles keine Gedanken gemacht. Sei es Brandschutz, Überflutungsgefahr, Notstrom usw. Das hat alles
erst in den letzten 10/15 Jahren an Bedeutung gewonnen. Kostet
aber halt auch Geld eine Kommune, da es eben nicht mehr
ausreichend ist, einfach irgendwo eine Halle mit Versammlungsraum/ Umkleide und WC zu bauen.
Und welcher BSH macht VB?
Jetzt erschrecken Sie nicht, der BSH ist selbst zugehörend
zum Organisatorischen Brandschutz eine VB-Maßnahme.
Und wo ein BSH eingebunden sein !!kann!!, habe ich beispiel-
haft schon im Thread genannt.
Leute geht ein Eis essen oder trinkt was kaltes, dieser
Thread ist nur noch albern....
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
absurd ist, wenn man einen einfachen -fachlichen- Hinweis
nicht nachvollziehen kann und dann unendlich diskutieren
muss. Hier wird plötzlich mit Menschenverstand und Co
argumentiert, während gleichzeitzig zu anderen Themen
Threads laufen, wo man sich von Staub bis Schuhe so seine
Gedanken macht. Menschenverstand?!
Wer die Hinweise ignorieren will, kann dieses doch tun. Und
einfach FA (SB) als BSH in seinem Unternehmen benennen
und auch von einem FF-GF ausbilden lassen. Es darf aber
der Hinweis erlaubt sein, fachlich kann man die Regelungen
so pauschal nicht herleiten. Warum und wie, wurde umfangreich
erklärt. Feuerwehr ist halt nicht VB und macht in dem Sinne
auch kein VB, wenngleich das mancher User nicht nachvollziehen
kann, sondern munter alles in einen Topf wirft.
Und das hat nichts mit anderem Job zu tun, wenngleich es hier
um eine ehrenamtliche Tätigkeit geht.
- der VB im Feuerwehrhaus so ist, das dort ein Brand ausbricht...
Passiert jedes Jahr x-fach in Deutschland, wo teilweise
ganze Feuerwehrhäuser abbrennen. Was aber nicht verwundert,
man muss sich nur mal ansehen, was heute so alles bei einem
Feuerwehrfahrzeug stetig geladen werden muss....von anderer
Technik und Einrichtungen nicht zu reden. Nicht ohne Grund
sind heute mehr und mehr Feuerwehrhäuser mit einer BMA
ausgestattet.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
sicherlich, kann man das auf einem Feuerlöscher
nachlesen. Ich halte das aber für wenig glücklich.
Es geht nicht um das absprechen, Sie können oder
wollen aber nicht verstehen, man kann die Inhalte
einer BSH-Ausbildung nicht grundsätzlich aus der
Feuerwehrausbildung oder Einsatzdienst herleiten.
Und das ist nicht böse gemeint, sondern im Sinne
eines guten Brandschutzes.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
ich würde die Gefahr nicht nur beim laden sehen,
sondern generell bei einem Akku. Letztlich aber kein
Weltuntergang. In diesem Fall jetzt, warum nicht einfach
das laden/aufbewahren in einem gesonderten Container?
Sollte es dann mal zu einem Brand kommen, brennt nicht
gleich der ganze Bauhof ab...
Sicherlich kann man auch mit speziellen Schränken/Boxen
oder mit Überwachung durch BMA etc arbeiten. Doch ist
das auch wirtschaftlich? Ich habe da meine Zweifel.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
siehe hier:
dann auf Sonderheft Feuerwehr forscht, ab Seite 27.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
Wobei die BSH Ausbildung auch keine höhere Raketenwissenschaft darstellt.
Das sagt auch niemand, man kann aber Grundlagen wie Handhabung
Feuerlöscher oder generell betrieblicher Brandschutz nicht automatisch aus der Feuerwehrausbildung herleiten. Da vieles schlicht kein Thema ist und das gilt auch für Ausbilder mit GF.
Siehe Thread, da habe ich eine Aufgabe genannt. Jetzt wird es aber albern, wenn man jetzt mit Menschenverstand argumentiert. Wenn Menschenverstand jetzt der Maßstab ist, dann könnte man sich ganz viel im Arbeits-und Brandschutz sparen und auch an Diskussionen in diesem Forum....funktioniert nur leider in der Praxis nicht so mit dem gesunden Menschenverstand.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
Ehrenamtler werden nicht regelmäßig intensiv geschult. Einige kommen wenn sie Lust haben zum Einsatz.
Beiden Punkten möchte ich doch klar widersprechen.
Wenngleich es immer mehr Berufsfeuerwehren und andere
hauptamtliche Lösungen gibt, beruht das deutsche Feuerwehr-
system im Kern auf Freiwillige. Selbst in Großstädten, ob Berlin
oder Köln, würde ohne Freiwillige nicht viel gehen. Sicherlich
mag es solche Feuerwehrangehörige geben, die Mehrheit ist
es aber nicht. Sonst würde das System Feuerwehr, bei allen
Schwierigkeiten und unterschiedlichen Meinungen, nicht
so gut funktionieren.
Widersprechen möchte ich hinsichtlich Schulungen. Sicherlich
kann es hier je nach Feuerwehr Leistungsunterschiede geben.
Unterm Strich kann man aber insgesamt von sehr gut geschulten
Feuerwehrkräften ausgehen. Man muss aber halt eines sehen
und da kommen wir auch wieder zum Thema, VB und Co.
spielen da keine große Rolle. Eine FF hat, wenn überhaupt mal
Berührungspunkte hinsichtlich FwPlan, Brandverhütungsschau
oder bei Bauvorhaben. Dabei ist aber nicht die VB-Meinung gefragt,
sondern Belange des AB. Bei BF und Co mit VB-Abteilungen ist
das wieder anders.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
Warum sollte das Beispiel nicht passend sein?
Ein Feuerwehrangehöriger dürfte über deutlich mehr Praxiserfahrung verfügen als jeder BSH, der alle paar Jahre einmal mit einem Wasser-Übungslöscher eine Gasflamme löschen durfte, die eigentlich nur aus geht, da der Übungsleiter die Gaszufuhr unterbricht.
weil Sie da eine falsche Vorstellung haben.
Das FA (SB) an Feuerlöschern z.B. ausgebildet sind, ist
keineswegs sicher. Übungen mit Feuerlöscher etc. müssen
nicht Gegenstand der Truppmann-Ausbilung gewesen sein.
Sicher haben FA (SB) Praxiserfahrung, das ist aber Praxiserfahrung
die mit einem Vorgehen und Entstehungsbrand relativ wenig
gemein hat. Feuerlöscher spielen im Einsatzalltag, sieht man
von der Bereitstellung beim VU/ggfs Schornsteinbrand ab,
keine wirkliche Rolle.
Und das betrifft auch die anderen Themen, wie
betrieblicher Brandschutz mit BSO usw.
Man muss sich bei diesem Thema ehrlich machen. Man hat
diese Regelung gemacht, um das Ehrenamt zu stärken. Gleiches
galt auch lange hinsichtlich dem Brandschutzbeauftragten, wo
pauschal die ZF-Ausbildung gleichgesetzt wurde, obwohl selbst
Feuerwehrverbände wie der DFV dieses abgelehnt haben. Jetzt
hat man dieses und den GF, der BSH ausbilden darf. Fachlich
herleiten aus der Feuerwehrausbildung kann man das aber
nicht.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
siehe hier:
Neue Fachempfehlung beschreibt Grundsätze zur Hygiene im Brandeinsatz
Praxisbezogene Zusammenfassung notwendiger Mindeststandards aus der Facharbeit
https://www.feuerwehrverband.de/app/uploads/2023/07/DFV-AGBF-FE_Hygiene_Brandeinsatz_Jul_2023.pdf
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
sicherlich kann man das machen, empfehlen würde ich es
-pauschal- nicht. Ihr Beispiel finde ich in dem Zusammenhang
nicht passend, siehe den Thread.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
und dann gehen Sie einige Zeilen in der Information runter, dann finden Sie die Wortwahl Bestellung. Es ist nicht korrekt, würde daraus aber auch kein Drama machen, wenn von Bestellung geredet wird.
Letztlich sind wir unterschiedlicher Meinung, da ich auch die
klar formulierten Aufgaben so nicht erkennen kann.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
das ist eine gute Frage. Ich würde es eher als Autoren-
meinung sehen, rechtlich ist es ein Merkblatt von einem
Verein.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
siehe hier:
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
siehe hier:
Gruß
Simon Schmeisser
