Entschuldigung für die verspätete Antwort. Habe den Chance genutzt auf die CEBIT zu gehen...dort habe ich auch mal am Stand des BSI (Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnologie) gefragt, was die so über den Einfluss der Digitalisierung auf den Arbeitsschutz denken...man hat mich daraufhin angesehen wie ein Auto Gestern schien auch das Forum nicht erreichbar gewesen zu sein.
.. oh - ich bitte vielmals um Entschuldigung, aber links im Feld wurde nix und wird zZ. auch nix angezeigt - siehe jpg
Kein Problem...ich weis ehrlich gesagt auch nicht warum es nicht angezeigt wird. Kann man das an einer bestimmten Stelle umstellen? Und danke für das Handbuch...ich werde mir das mal ansehen und schauen, ob ich was daraus verwenden kann.
wie sind Safety und Security in Deutschland definiert? Mir ist spontan keine allgemeingültige Definition bekannt.
Das kann ich absolut bestätigen. Ich habe eine wahre Fülle an Definitionen ausgegraben und sie sind mehr oder weniger unterschiedlich. Ich habe beim neuen Fachbereich "Security" des VDSI mal gefragt und die haben auf folgende Definition verwiesen:
Security (im Gegensatz zu Safety) befasst sich mit vorbeugenden Maßnahmen gegen den Eintritt von Ereignissen (Handlungen, Delikten und anderen unerwünschten Zuständen), die durch Personen in böswilliger Absicht gegen Unternehmen oder Organisationen (Mitarbeiter, Eigentum im weitesten Sinne oder guter Ruf) begangen werden, sowie mit der Begrenzung oder Beherrschung solcher Vorfälle und des daraus resultierenden Schadens.
https://www.secupedia.info/wiki/Security
Safety (im Gegensatz zu Security) befasst sich mit vorbeugenden Maßnahmen gegen den Eintritt von Ereignissen (Vorfällen, Unfällen und anderen unerwünschten Zuständen), die ihren Ursprung in nichtbeabsichtigten menschlichen und/oder technischen Unzulänglichkeiten haben, sowie mit der Begrenzung oder Beherrschung solcher Vorfälle, und mit allgemeinen Problemen der Arbeitssicherheit.
https://www.secupedia.info/wiki/Safety
byzantinischer Fehler ein Grenzfall für Safety und Security.
Davon habe ich noch nie etwas gehört, ist aber auf jeden Fall ein interessanter Punkt.
In diesem Zusammenhang bin ich über eine interessante These gestolpert, die ich zur Diskussion stellen würde. Ein System das "secure" ist, kann sowohl "safe" als auch "unsafe" sein. Ein System das "insecure" ist wird aber immer gleichzeitig "unsafe" sein. Das Argument ist hier, dass die Möglichkeit ein System absichtlich oder auch unabsichtlich negativ beeinflussen zu können auch immer ein Risiko für Personen im Umfeld dieses Systems birgt.
Ich sehe spontan den größten Nachholbedarf in einer sauberen Unterscheidung der beiden Begrifflichkeiten
Das ist auf jeden Fall ein Knackpunkt. Es gibt zwar Kriterien zur Unterscheidung, wie z.B. ob etwas absichtlich/ vorsätzlich oder unbeabsichtigt getan wurde. An der Stelle wir dann aber eine Unterscheidung schwierig, wenn man z.B. die absichtliche Manipulation von Schutzeinrichtungen betrachtet, oder auch das vorsätzliche missachten von Arbeitsschutzvorschriften. Hier wird etwas absichtlich getan, auch wenn die möglichen Konsequenzen (Unfall) nicht beabsichtigt sind.
Wobei sich hier die Frage stellt, ob wir die beiden Begriffe im deutschen Arbeitsschutz brauchen...
Generell sind verschiedene Szenarien denkbar, bei denen Safety und Security aufeinander treffen, z.B. wenn an Kranen teure Maschinen zum Diebstahlschutz aufgehangen werden, obwohl das eindeutig gegen Arbeitsschutzvorschriften verstößt. Oder auch die Erfassung von "Gewalt am Arbeitsplatz" in den Unfallstatistiken der DGUV. Das ist eindeutig ein Thema, das der Security zuzuschreiben ist. Eine ordentliche Unterscheidung halte ich da durchaus für wichtig um einen gute Diskussionsgrundlage zu haben.
Grüße
Georg