Brandschutz

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  • Bei uns war letzte Woche Brandverhütungsschau.
    Der nette Herr von der UBA war gleich in mehrfacher Funktion (UBA,Wehrführer usw.)zugegen. Er fordert laut saarl. Verkaufsstättenverordnung einen Brandschutzbeauftragten ständig während der Betriebszeit anwesend.So steht das dort nicht drin. Er will mindestens drei anerkannt ausgebildete BSB. Hat irgendjemand Erfahrungen mit einer solchen Forderung?
    Ciao Andreas

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,
    die Saarländische Verkaufsstättenverordnung schreibt für Verkaufsflächen über 2000 qm einen Brandschutzbeauftragten vor, der während der Öffnungszeiten anwesend sein muss.
    Im §26 der saarländischen Verkaufsstättenverordnung steht dieses unter "Verantwortliche Personen". Desweiteren steht da geschrieben, dass ab einer Verkaufsfläche von mehr als 15000 qm, Selbsthilfekräfte in ausreichender Zahl zu stellen sind. Diese Personen sind der für den Brandschutz zuständigen Stelle mitzuteilen.
    Aber 3 BSB finde ich übertrieben, aber ich weiß ja nicht wie groß eure Verkaufsfläche ist. Ist wahrscheinlich auch wegen der Anwesenheitspflicht während der Öffnungszeiten.


    gruss, Herbert

  • Ich sehe eine klare Trennung zwischen Abs.1 während der Betriebszeit einer Verkaufsstätte muß Betreiberin...... ständig anwesend sein
    und Abs.2 die Pflicht einen Brandschutzbeauftragten zu bestellen, hier steht nicht`s daß auch dieser ständig anwesend sein muß. Es haben sich schon mehrere Kaufhäuser in dieser Stadt beschwert. In Saarbrücken sah das ganz anders aus. Hier wird nicht auf ständige Anwesenheit bestanden. Ich brauchte sogar bis heute keine Ausbildung, denn der Feuerwehr genügten meine Kenntnisse und das Engagement für den Brandschutz. aus den Ergebnissen meiner Arbeit konnte man dauf schließen,daß ich nicht nur irgendwelchen Blödsinn von mir gebe.
    Ciao Andreas

  • Vergessen! Ca.3700 qm in beanstandetem Haus,und ca.7000 qm in Saarbrücken. Wie vermutet, die drei für Früh-bzw.Spätschicht und Krankheit / Urlaub.
    Andreas

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    • Offizieller Beitrag

    Hallo,
    Es kommt wahrscheinlich auch sehr darauf an, wer in dieser Behörde sitzt die den Brandschutz unter sich hat.
    Ich war in unserer Fa. schon 8 Jahre BSB, als plötzlich die Versicherung die Ausbildung zum BSB gefordert hat. Diese Ausbildung musste ich auf Anregung der Versicherung beim VDST (ca. 4000 € ) nachträglich noch machen.


    herbert

  • Nun ist es soweit.
    Ich soll mich zum Brandschutzbeauftragten bei der Feuerwehr in Aachen ausbilden lassen. Hat mit diesem Ausbildungsträger und Lehrgang jemand Erfahrungen gemacht? Hat jemand den Durchblick von der Anerkennung dieser Ausbildung?


    Ciao Andreas

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Andreas,
    Zu der Ausbildung zum Brandschutzbeauftragten bei der Feuerwehr Aachen habe ich keinerlei Erfahrung.
    Wichtig bei dieser Ausbildung ist, dass diese nach VdS (Vereinigung der Sachversicherer in Deutschland) durchgeführt wird und diese Ausbildung und auch der Ausbildungsträger vom VdS anerkannt wird. Sonst kann es Probleme mit eurem Sachversicherer geben.
    Ich habe diese Ausbildung zum Brandschutzbeauftragten direkt beim VdS gemacht, der meines Wissens momentan der einzige ist, der zusätzlich das Europaweit anerkannte CFPA - Zertifikat erteilen darf.
    Diese CFPA Zertifizierung war von unserem Sachversicherer gefordert und konnte Problemlos in unser Brandschutzmanagement einfließen.
    Zur Ausbildung selbst habe ich was in Database - für Brandschützer - sonstiges Brandschutz eingestellt.


    bei weiteren Fragen, melde dich einfach...


    herbert

  • Hallo Herbert,
    deine Infos in der Database hatte ich gelesen; der VDS hat bei uns nichts gefordert, sondern die UBA laut Verkaufsstättenverordnung.
    Nach dieser ist auch die Ausbildung mit der für den Brandschutz zuständigen Behörde abzustimmen. Soll ich aber nicht. Erst die Ausbildung machen die im Unternehmen üblich ist, sollte jemand die nicht anerkennen, schriftlich anfordern, dann sehen wir weiter. Ich hätte auch Interesse am VDS-Lehrgang; aber mit den 4000,- EURO ist`s bestimmt nicht genug. Kommt doch noch die Unterkunft usw. dazu,
    + Freistellung (2 oder 3 Wochen?).


    Andreas

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    • Offizieller Beitrag

    Hallo Andreas,
    stimmt, der Lehrgang beim VdS ist sehr teuer.
    Pro Woche ca. 1300 €. Der Lehrgang dauert in der Regel ohne Vorkenntnisse 4 Wochen.
    Mit Vorkenntnissen aber immer noch 2 Wochen, plus Unterkunft, Verpflegung usw.


    Hat aber den Vorteil, dass der Lehrgang mit Sicherheit anerkannt ist, und im Nachhinein kein großes Anerkennungsverfahren nötig ist.
    Außerdem kann der Sachversicherer mit diesem Lehrgang auch einen Bonus auf die Brandversicherungsprämie geben.
    Dir hilft dieser Lehrgang beim VdS vielleicht auch mal bei einem Firmenwechsel.


    herbert

  • Hallo Herbert,
    was versteht man beim VDS unter Vorkenntnisse? Gibt`s da spezielle Kriterien, oder Ausbildungen die man nachweisen muß?


    Andreas

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,
    beim VdS setzt sich die Ausbildung zum BSB aus zwei Teilen zusammen (jeweils zwei Wochen)
    unter Vorkenntnissen versteht der VdS entweder den ersten Teil der Ausbildung zum Brandschutzbeauftragten oder wie bei mir die aktive Mitgliedschaft in einer Feuerwehr mit mindestens Zugführer - Ausbildung. Aber ich glaube die Zugführer-Ausbildung wird nicht mehr so strikt gefordert.


    herbert

  • Na ja, ob ich mit Teil I oder Zugführerausbildung in Verkaufsstätten was anfangen kann, sei mal dahingestellt. Mit Strategie und Vorgehen der Feuerwehr habe ich wohl weniger zu tun. In vier zueinander nahegelegenen Städten gibt es vier verschiedene Aussagen der Feuerwehren, aber der VDS wills ja besser wissen. Dann wird die VDS- Ausbildung wohl für viele Unternehmen uninteressant, zumindest wirtschaftlich. Mit Beitragsminderung ist eh nicht zu rechnen, denn unsere Beiträge werden nach dem aktuellen Risiko durch den Sachversicherer ermittelt. Ich glaube nicht das bei großen Unternehmen da noch Prozente rauszuholen sind.


    Andreas

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  • Das sieht doch schon besser aus. Bin mal gespannt was mich in Aachen erwartet. Da ich noch keinen Termin habe werde ich mich auch noch bei der BF-Saarbrücken schlau machen. Vor allem fehlt uns eine Info wer den Umgang mit den vorhandenen Feuerlöschmitteln zeigen oder unterweisen darf. Ich bin der Meinung, die Bedienung von Feuerlöscher und Wandhydrant können wir auch unterweisen. Denn im Saarland müssen alle Mitarbeiter im Umgang damit geschult werden. Ist für fast zweihundert Mitarbeiter bei Externen etwas kostspielig.
    Ich melde mich, wenn ich neue Info`s habe.


    Andreas

  • Hallo Herbert,


    eine Frage an den Brandschutzexperten...


    Ich wurde mit der Erstellung des Explosionsschutzdokumentes beauftragt, obwohl in unserem Verteilzentrum auch ein Brandschutzbeauftragter tätig ist. Ich denke, daß mit der Durchführung dieser Aufgabe eher der Brandschutzbeauftragte, als die Fachkraft für Arbeitssicherheit beauftragt werden sollte.


    Wie siehst Du das?


    Liebe Grüße, Marion

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Marion,
    ich würde die Sache nicht so eng sehen.
    Verantwortlich ist nach §6 der Betriebssicherheitsverordnung der Unternehmer, der es weiterdelegieren kann.
    Da aber einem sogenannten Explosionsschutzdokument immer eine Gefahrenanalyse und eine Gefährdungsbeurteilung vorausgehen muss, ist in diesem Falle die Fachkraft für Arbeitssicherheit gefragt.
    Ich würde die ganze Sache in Zusammenarbeit mit dem Brandschutzbeauftragten machen, da er das Fachwissen im Bezug auf den Brandschutz hat und du das Fachwisen im Bezug auf die Gefährdungsbeurteilungen hast.


    Übrigens, alles Gute zum Geburtstag!!!!


    herbert

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  • Hallo Herbert,


    vielen Dank für Deinen Geburtstagsgruß!


    Dankeschön auch für Deine Antwort.
    Da der Brandschutzbeauftragte nun auf unbestimmte Zeit krank ist, muß ich das Thema 'Explosionsschutzdokument' jetzt eh übernehmen.
    Kannst Du mir vielleicht mit einem Musterdokument (für den Bereich Lager/Verteilzentrum) weiterhelfen?
    Hast Du vielleicht einen Tipp, bei welchem Anbieter ich die Ausbildung zum Brandschutzbeauftragten machen kann? Unser Brandschutzbeauftragter wurde beim vds ausgebildet. Dort wurde keine praktische Löschübung durchgeführt. Ich halte das aber für wichtig. Ausserdem waren wohl die Schulungsinhalte nicht ausreichend (laut Aussage des Brandschutzbeauftragten).


    Lieben Gruß,
    Marion

  • Hallo Herbert,
    ich habe endlich die Unterlagen der Feuerwehr Aachen bekommen. Die Ausbildung ist für <Brandschutzbeauftragte in Verkaufsstätten>. Konzipiert in Anlehnung an das Modell der CFPA Europe und unter Berücksichtigung der Lehrinhalte des VDS <Brandschutz im Betrieb>. Dauer fünf Tage incl. praktische Übungen zur Brandbekämpfung. Desweiteren gibt es noch eine zweitägige Fortbildung.
    Also eine Bereichsbezogene Ausbildung, deshalb die kürzere Ausbildungszeit und wesentlich geringere Kosten (400,- incl.Getränke, Mittagessen und Seminarunterlagen).


    Ciao Andreas