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Hallo sifa1959,
die G25 ist keine Pflicht.
Wie kommst Du darauf, dass die Bestätigung der G25 Urkundenfälschung ist? Ich gehe mal von aus das kein Arzt sich für ein paar Euro bestechen lässt und eine Untersuchung bestätigt, die er nicht durchgeführt hat.
Gruß
Stephan
Hallo,
die G25 ist keine Pflichtuntersuchung mehr.
Wir lassen diese aber durch unsere Betriebsärztin trotzdem durchführen um so gewissheit zu haben, das der Fahrer auch geeignet ist. So haben wir etwas in der Hand.
Grüße aus Neuwied
Der Betrieb kann die G25-Untersuchung für sich in Absprache mit dem Betriebsrat zur Pflichtunteuchung machen, um sich so wie oben geschrieben, die Eignung bestätigen zu lassen.
Der Betrieb kann die G25-Untersuchung für sich in Absprache mit dem Betriebsrat zur Pflichtunteuchung machen, um sich so wie oben geschrieben, die Eignung bestätigen zu lassen.
Kann dieser Aussage nur zustimmen. Bei uns ist die G25 und G41 Firmenintern zur Pflichtuntersuchung gemacht wurden. Der Kunde möchte nur Mitarbeiter haben diese Untersuchungen besitzen.
Hallo,
auch bei uns ist es so, dass firmenintern vereinbart ist, dass Angebotsuntersuchungen durch den Mitarbeiter wahrgenommen werden müssen. Somit haben alle relevanten Mitarbeiter den Nachweis zur G25 (und weiteren)
Gruss
EHS-Mann
Hallo Zusammen,
bei uns gibt es eine Betriebsvereinbarung über die G25 zum Nachweis der Tauglichkeit.
Hi,
lies die BGV D27 durch, dann weisst du warum die G25 "eigentlich doch" pflicht ist.
§ 7 Auftrag zum Steuern von Flurförderzeugen
(1) Der Unternehmer darf mit dem selbstständigen Steuern von Flurförderzeugen mit Fahrersitz oder Fahrerstand Personen nur beauftragen, die
mindestens 18 Jahre alt sind,
für diese Tätigkeit geeignet und ausgebildet sind
und
ihre Befähigung nachgewiesen haben.
Der Auftrag muss schriftlich erteilt werden.
Zu § 7 Abs. 1:
Fahrer von Flurförderzeugen sind für diese Tätigkeit ausgebildet und befähigt, wenn sie nach dem BG-Grundsatz „Ausbildung und Beauftragung der Fahrer von Flurförderzeugen mit Fahrersitz und Fahrerstand“ (BGG 925) geschult worden sind, eine Prüfung in Theorie und Praxis bestanden haben und darüber einen Nachweis vorlegen können.
Vor Erteilung der schriftlichen Beauftragung ist sowohl eine gerätespezifische Einweisung als auch eine Unterweisung in Bezug auf die betrieblichen Gegebenheiten erforderlich; siehe auch BG-Grundsatz „Ausbildung und Beauftragung der Fahrer von Flurförderzeugen mit Fahrersitz und Fahrerstand“ (BGG 925). Die Beauftragung kann z. B. durch einen Fahrerausweis erfolgen und gilt immer nur für den Betrieb, für den die Beauftragung erteilt wurde. Der Fahrerausweis ist nicht auf andere Betriebe übertragbar.
Die Beauftragung sollte zurückgenommen werden, wenn der Versicherte über einem Zeitraum von einen Jahr keine ausreichende und regelmäßige Fahrpraxis nachweisen kann.
Das Steuern von Flurförderzeugen durch Jugendliche unter 18 Jahren zu berufsbildbezogenen Ausbildungszwecken unter Aufsicht gilt nicht als selbstständiges Steuern. Unter Aufsicht bedeutet, dass seitens des Aufsicht Führenden die jeweilige Arbeitsaufgabe beschrieben und vorgegeben sowie örtlich und zeitlich begrenzt wird. Der Aufsicht Führende hat sich regelmäßig von der ordnungsgemäßen Durchführung des Auftrages zu vergewissern.
Die körperliche Eignung sollte durch arbeitsmedizinische Vorsorgeuntersuchungen nach dem Berufsgenossenschaftlichen Grundsatz für arbeitsmedizinische Vorsorgeuntersuchungen G 25 „Fahr-, Steuer- und Überwachungstätigkeiten“ (BGG 904) festgestellt werden.
Als Ausbilder für Fahrer von Flurförderzeugen kann tätig werden, wer die Qualifikation gemäß Abschnitt 5 des BG-Grundsatzes „Ausbildung und Beauftragung der Fahrer von Flurförderzeugen mit Fahrersitz und Fahrerstand“ (BGG 925) erfüllt.
Die meisten Betriebe regeln das über eine Betriebsvereinbarung, oder direkt über den Arbeitsvertrag.
Und beides hat als Grundlage immer die schöne alte Gefährdungsbeurteilung.
Grüße
Lucy
P.S: und sollte ist juristisch immer muss....
Hallo Lucy
Hi,
lies die BGV D27 durch, dann weisst du warum die G25 "eigentlich doch" pflicht ist.
Eigentlich? Pflicht oder nicht? Und da ist die Antwort imho eindeutig: Keine Pflicht... aber sehr empfehlenswert/notwendig 
Deswegen siehe Post von A_B
P.S: und sollte ist juristisch immer muss....
Sollte ist juristisch ein Zwischending von muss und kann. Eher in die Richtung "sollte wenn möglich"
Aber ich denke hier gibt es bereits etliche G25-Threads...
Gruß
Stephan
Hi,
wie weisst man sonnst die körperliche Eignung nach???
Ob die jetzt exakt nach G25 oder einer abgewandelten Form durchgeführt wird, oder sogar nur auf Blick des Unternehmers...
Die Frage stellt sich nur im Schadensfall.
Und die körperliche Eignung leitet sich auch schon aus dem Arbeitsschutzgesetz ab...
Grüße
Lucy
Hi,
wie weisst man sonnst die körperliche Eignung nach???
Ob die jetzt exakt nach G25 oder einer abgewandelten Form durchgeführt wird, oder sogar nur auf Blick des Unternehmers...
Die Frage stellt sich nur im Schadensfall.
Und die körperliche Eignung leitet sich auch schon aus dem Arbeitsschutzgesetz ab...
Grüße
Lucy
Ob die jetzt exakt nach G25 oder einer abgewandelten Form durchgeführt wird, oder sogar nur auf Blick des Unternehmers...
Das Problem ist, des Schulungsunternehmen bildet Staplerfahrer für 70 EURO aus und dokumentiert die G25 im Staplerschein als durchgeführt. Es ist nie eine G25 gemacht worden. Somit wird etwas bescheinigt was niemals gemacht worden ist. Die Teilnehmer haben keinen Arbeitsmediziner gesehen.
Gruß
Sifa1959
Hi,
Ob die jetzt exakt nach G25 oder einer abgewandelten Form durchgeführt wird, oder sogar nur auf Blick des Unternehmers... Das Problem ist, des Schulungsunternehmen bildet Staplerfahrer für 70 EURO aus und dokumentiert die G25 im Staplerschein als durchgeführt. Es ist nie eine G25 gemacht worden. Somit wird etwas bescheinigt was niemals gemacht worden ist. Die Teilnehmer haben keinen Arbeitsmediziner gesehen.
wenn ihr euch sicher seid, dass die Untersuchungen nie durchgeführt wurden, würde ich dort 1. ab sofort keine Staplerausbildung mehr durchführen lassen und 2. Anzeige erstatten. Ob es sich um irgendeinen Straftatbestand, eine Ordnungswidrigkeit oder gar nix ist, das entscheidet dann aber der Staatsanwalt.
Grüße
awen
Hi,
und ich würde mir mal ganz genau die BGG925 durchlesen...
Wer ausbilden darf:
5 Qualifikation der Ausbilder
Als Ausbilder für Flurförderzeug-Fahrer kann tätig werden, wer auf Grund seiner fachlichen Ausbildung und Erfahrung ausreichende Kenntnisse auf dem Gebiet der Flurförderzeuge hat und mit den einschlägigen staatlichen Arbeitsschutzvorschriften (z. B. Gerätesicherheitsgesetz, Maschinenverordnung, Betriebssicherheitsverordnung), Unfallverhütungsvorschriften und den allgemein anerkannten Regeln der Technik (z. B. BG-Regeln, DIN-Normen) vertraut ist und mindestens folgende Anforderungen erfüllt:
Mindestalter 24 Jahre
erfolgreiche Ausbildung zum Fahrer von Flurförderzeugen
Dies beinhaltet mindestens den erfolgreichen Abschluss der allgemeinen Ausbildung (Stufe 1) nach Abschnitt 3.2.
zwei Jahre Erfahrung im Umgang mit oder dem Einsatz von Flurförderzeugen
Dies soll sicherstellen, dass der Ausbilder Erfahrungen im täglichen Einsatz mit Flurförderzeugen gesammelt hat. Idealerweise sollte er über längere Zeit Flurförderzeuge gefahren haben.
Meister oder mindestens vierjährige Tätigkeit in gleichwertiger Funktion
Mit dieser Anforderung soll gewährleistet werden, dass der Ausbilder über Fähigkeiten verfügt, eine Ausbildung erfolgreich durchführen zu können. Hierzu gehört z. B.:
Ausbildungskonzepte zu erstellen,
Fachkenntnisse zu vermitteln,
eine Gruppe durch einen Lehrgang zu führen.
erfolgreiche Teilnahme an einem Lehrgang für Ausbilder von Flurförderzeugfahrern
Solche Lehrgänge werden z. B. von einigen Berufsgenossenschaften angeboten.
Fahrschulen erfüllen diese Voraussetzung meist nicht, denn "zwei Jahre Erfahrung im Umgang mit oder dem Einsatz von Flurförderzeugen" sollte als Füherer eines Flurförderzeuges sein, nicht nur aus der ferne gesehen.
3.5 Dauer der Ausbildung
Die Ausbildung in der Stufe 1 „Allgemeine Ausbildung“ sollte sich über drei bis fünf Tage bzw. 20 bis 32 Lehreinheiten (LE) erstrecken. Davon umfasst der theoretische Teil mindestens 10 Lehreinheiten. Eine Lehreinheit beträgt 45 Minuten.
Die Ausbildungsdauer der Stufe 2 „Zusatzausbildung“ und Stufe 3 „Betriebliche Ausbildung“ richtet sich nach Gerätebauart und Einsatzgebiet.
Siehe auch zweiter Absatz der Erläuterungen zu Abschnitt 1.1.
Auch hier steht wieder das Wort "sollte" drin...
Und dann kommt noch die betriebliche Einweisung.
Und bei 70 Euro frage ich mich immer, wie die das hinbekommen...
Grüße
Lucy
P.S. es gibt auch Ausbildungsstätten die Containerstapler, Regalflurförderzeuge, Quergabelstapler, Teleskopstapler und ähnliches mitbescheinigen, obwohl die Teilnehmer diese Geräte nur auf Bildern gesehen haben....
