Feuerwehr vs. Leistungsfähigkeit- mal was zum nachdenken....

Zitat

Bitte genau lesen, daher habe ich auf Einsatzberichte/ Pressemeldungen verwiesen. Aus diesen ist immer klar ersichtlich, was vor Ort war...

Auf Einsatzbericht kann ich mich verlassen. Sollte dies aber
auch kritisch hinterfragen. Auf Pressemitteilungen auf gar keinen Fall. Einige
Presse Menschen kennen ja nicht einmal den Unterschied zwischen 10
Feuerwehrmänner vor Ort und 100.

Zitat

In der Gefahrenabwehr trennt man dieses nicht, da es schlicht fahrlässig ist!

Was ist denn daran fahrlässig? Ich beurteile doch ganz klar
wie groß das Risiko einer Überschwemmung oder anderer Gefahren ist. Dann müssen
halt mal Fachleute ran um zu ermitteln welche Gefahren ich bei einem Brand habe
und welcher bei einer Überschwemmung etc. pp.

Zitat

Jetzt sind wir aber völlig in Absurdistan angekommen. Wenn eine Geschäftsführung in einem solchen speziellen Fall ein Problem mit einer Ausfallzeit BSB/BS-Helfer (aus Gründen der notwendigen Ruhezeit) hat, dann sollte der betreffende Betrieb es mit einer eigenen Gefahrenabwehr lassen und sich externen Dienstleistern oder der örtlichen Feuerwehr bedienen .

Nee das ist leider nackte Realität und keine Fiktion.

Nicht nur der GF auch BG, UVV etc. pp wird das beschäftigen.
Wer haftet in einem solchen Fall bei einem Arbeitsunfall? Wer trägt die
Verantwortung dafür? Wen sich der BS-Helfer wegen nicht eingehaltener
Ruhezeiten einen Arbeitsunfall erleidet.

Dieses Problem unterschätzen auch leider viel zu viel Leute
der Freiwilligen Feuerwehr. Ich kann nicht nachts 3 Stunden einen Einsatz haben
und dann zwei Stunden später wieder meine Vollleistungsfähigkeit haben.

Ich kann auch nicht aus Spaß an der Freude mir irgendetwas
zusammen stricken und dann sage ja das läuft. Da muss man auch einmal
nachdenken und sein Hirn einschalten. Bei einer eigenen Gefahrenabwehr muss ich
sämtliche Eventualitäten in Betracht ziehen und auch betriebswirtschaftlich
denken. Wenn ich das selbst nicht kann, dann muss ich Fachleute damit
beauftragen. Davon gibt es genug in Deutschland.

Juhu Sifa's und Brandmeister's

kurz zu meiner Person.

Ich bin eine Vollzeitsifa in einem Betrieb mit mehr als 500 MA und einer Auflage einen Brandschutz zu stellen. Daher habe ich noch einen Brandschützer an meiner Seite.

In der wenigen Freizeit bin ich aktive in einer FFW ( Freiwilligen Feuerwehr)

Ich sehe das Thema Feuerwehr mit 2 Augen. Eine Feuerwehr, wie bei mir, in der nähe von einer Großstadt ( Ja Köln ist eine Großstadt) sind die Wehren gut aufstellt. Und doch haben wir Nachwuchsprobleme. In der Hauptkampfzeit ( von 7- 16) gibt es eine Hauptamtliche Wache, die vermindert auch Abends anwesend ist.

Die Ausbildung ist auf einen hohen Stand und die Geräte auch. Dieses Motiviert natürlich die Mannschaft.

Damit kann unsere Firma, die keine 5 km entfernt ist, ruhig schlafen.

Nun gehen wir einige km Richtung Eifel.

Dort habe ich einige Kameraden, die nicht mit einer Hauptamtlichen Wache auffahren können. Auch sind deren Ausbildungsgrundlagen geringer als bei uns. Nicht schlechter, sondern weniger. Haben wir bei uns ca. 10 Brandmeister, so sind es in der Eifel gerade mal 4. Die Fahrzeuge und Geräte sind auch nicht immer Aktuell. Klar kann eine Pumpe die 15 Jahre alt ist, Wasser pumpen, doch macht es eine neue meist mehr. Haben wir bei uns auf fast allen Fahrzeugen eine Hydraulische Hilfmittelanlage, so hat das meist in der Eifel nur pro Wache sowas. Wenn bei uns durch Großindustrie viele eine Wechselschicht, so haben die in der Eifel eher Tagschicht. Das macht in den Morgenstunden einen klaren Nachteil in der Bereitschaftmöglichkeit.

Wenn man das alles so ließt, dürfte keine Firma in der Eifel eine Firma betreiben. Dann wäre in wenigen Jahren alle Städte im Umland pleite und verarmen. Alle würden in die Großstädt flüchten. Kann das richtig sein?

Was ist also normal, was ich wichtig, was ist richitg?

Ich glaube, das Firmen außerhalb von Städten sich aufstellen müssen und es auch machen. Klar ist das MIttel begrenzt, aber sie sollen ja auch nur den ersten Schlag schaffen. Firmen, die es sich nicht leisten wollen, gehen in der nähe der Städte, doch dann kommen die Auflagen der Städt, sodass es min. genauso teuer wird.

Schlagen wir also weniger auf die FFW rum oder stellen sie als mittellos hin. Das ist falsch. Im verhältniss sind sie top. Nur muss es jedem bewusst sein, wo bin ich und was kann ich erwarten. Fahre ich nach Protugal und noch weiter weg, ist Brandschutz ein fremdwort. Sind wir nicht hier im gelobten Land?

Kommt es zum Schadensfall, kann man nachher immer draufschlagen. Doch wer geht vorher hin und merkt es an? Welche Firma geht hin und macht vorab Geldmittel frei um die Feuerwehr in der Nachbarschaft zu unterstützen, damit sie den genuss von Schutz erhalten?

Ich bekomme immer soviel, wieviel ich auch bezahle.

Oder anders,

alles ist soviel wert, wie der andere bereit ist zu zahlen.

Wollen wir alle mehr, müssen auch alle mehr zahlen. Nicht nur die Firma, sondern auch die Bürger. Auch die wollen einen guten Schutz. Wer soll den unsere Kinder in Schulen Schützen, wenn es keine Geldmittel gibt und keiner etwas machen will. Hat da mal einer dran gedacht? Schulen, Kindergarten und Altenheime. Krankenhäuser usw. wer ist da super aufgestellt? Wer soll das bezahlen. Was machen diese Betreiber?

Lasst uns das nicht immer als negativ auslegen. Lasst uns schauen, was wir besser machen können.

Vieleicht kann ja eine Firma etwas gutes für die Feuerwehr machen. Damit erkennt er die Leistung an, erhält indirekt die Bereitschaft und kann intern die MA für sich behalten. Kann ein privatmann nicht auch etwas machen? Ja, wir alle. Sind den nicht auch unsere Kinder Schützbedürftig? Oder unsere Eltern die Krank sind?

Das ist eine Grundsatzfrage. Was habe ich gemacht, damit es nicht passieren konnte. Nachher, sind wir alle schlauer. Nur wer hat es vorher gemacht?

Und nun Feuerfrei. Haut mich platt in der zwischenzeit trinke ich

Hallo,

ein an Ofmhektor, gut geschrieben.

Keltengruß

Zitat von Ofmhektor

Ich bekomme immer soviel, wieviel ich auch bezahle.

Nicht ganz, sorry.

Es sollte eher heißen: Ich bekomme immer soviel, wie ich bereit bin zu investieren.

Und mit "investieren" ist nicht unbedingt Geld gemeint.

Die Tendenz in der Bevölkerung und den Betrieben geht in den letzten rund 10 Jahren mehr und mehr in Richtung "Vollkasko-Mentalität".
Wenn was passiert, werden es Polizei, Feuerwehr und Rettungsdienst schon richten - oder doch nicht - und anschließend noch schnell gegen die Rechnung und den Einsatzleiter klagen .

Wo ist denn unsere zivile und betriebliche Selbsthilfefähigkeit geblieben?
Bei einem "kleinen" Ast, den eine normal kräftige Person problemlos von der Straße hätte ziehen können, wird die Feuerwehr gerufen ... "THL Baum auf Straße" ... " - 1 Staffel vom Arbeitsplatz weg. Die Ölspur auf dem Betriebsgelände und 10 m auf der Nebenstraße - irgend so ein Dussel hat nach dem Tanken auf dem Betriebshof der Spedition den Tankdeckel vergessen - machen doch die 10, 15 Freiwilligen der Feuerwehr weg.
Für den Schnitt in den Finger, der nach einer halben Minute aufhört zu bluten, muss der Rettungsdienst mit Notarzt ausrücken, auch beliebt am Samstag Abend: "Die Kopfschmerzen habe ich schon seit Tagen" oder Sonntags Morgens um vier: "Gefallen bin ich am Donnerstag und seitdem tut die Hand weh." oder im Betrieb: "Pressenunfall" incl. Hubschrauberalarmierung - Sturz von Leiter an der nicht in Betrieb befindlichen Presse mit Knöchelprellung.

Genau da bei der Selbsthilfefähigkeit liegt das Beil begraben.
Und genau da muss angesetzt werden, von Seiten der Politik und der Verbände - und von jedem Einzelnen (Privatmensch oder Betrieb) selbst.

Naja, da gab es in der Geschichte ja so einige Umbenennungen, Auflösungen und Eingliederungen, heute halt BBK.

Zitat von SimonSchmeisser

Und frag mal beim BBK nach wie deren Aus- und Fortbildungsveranstaltungen zu diesen Themen
angenommen werden, insbesondere von Seiten der Hilfsorganisationen......

Das liegt eher an den dort gebotenen Themen und dem möglichen Nutzerkreis, faktisch von Stabsebene an aufwärts.
Zum Thema Selbstschutz gibt es faktisch nur noch den Multiplikatoren-Lehrgang für Selbsthilfethemen im Bevölkerungsschutz - ein sehr interessantes bundesweites Projekt im Rahmen von Erste-Hilfe-Lehrgängen an Schulen.

Und die jeweiligen Zielgruppen?
Ich bezog meine Antwort auf Ihre Aussage zu den HiOrgs.
Bei den genannten Angeboten sind HiOrg-Ehrenamtliche außen vor.

Die Realität der Lehrgangsgenehmigung sieht anders aus.

Wahrscheinlich habe ich Tomaten auf den Augen oder bin
blind. Aber beim Jahresprogramm des AKNZ 2013 finde ich außer bei der Krankenhausalarmplanung in mehreren Modulen
keine Zulassung für Brandschutzbeauftragte oder Sicherheitsbeauftragte.

Notfallvorsorge Energie und Wirtschaft:

Teilnehmerkreis:
Mitarbeiter in Fach- und Führungsfunktionen
 aller Verwaltungsebenen, die mit Fragen der Staatlichen Sicherheitsvorsorge betraut sind oder betraut werden sollen
 aus Unternehmen und Wirtschaftsverbänden, die über die Aufgaben und Regelungen der Staatlichen Sicherheitsvorsorge im Energiebereich Kenntnisse erlangen sollen
 der Feuerwehren, des THW, der Hilfsorganisationen, der Polizeien des Bundes und der Länder und der Bundeswehr, die speziellen Einblick in die Sicherheitsvorsorgein diesem Bereich bekommen sollen

Chemische Risiken:

Teilnehmerkreis:
 Einheitsführer der Feuerwehren und der Hilfsorganisationen
 Führungskräfte der Katastrophenschutzbehörden
 Lehrkräfte der Landesfeuerwehrschulen
 Spezialisten aus fachbezogenen Behörden / Stellen

Biologische Risiken:

Teilnehmerkreis:
 Führungskräfte der Katastrophenschutzbehörden
 Einheitsführer der Feuerwehren und der Hilfsorganisationen
 Lehrkräfte der Landesfeuerwehrschulen
 Spezialisten aus fachbezogenen Behörden / Stellen

Weitere Auszüge spare ich mir. Ich denke es sollte jedem
hier klar sein, dass das AKNZ hohe Anforderungen stellt und kein Spielplatz für
jeden Sicherheits- und Brandschutzbeauftragen ist und auch nicht für jeden
Gruppenführer der FF oder sonstige.

Wie Safety-Officer folgerichtig angeführt hat, sieht Lehrgangsgenehmigung
anders aus. Die Verantwortlichen wissen schon wie dort ein Lehrgang am besten
zusammengestellt wird.

Ich will jetzt hier keine rosa Wolken zerstören, wer halt
meint er ist dort gut aufgehoben, soll sich gerne anmelden.


P.S.

Ich habe dort selbst zwei Lehrgänge besucht und kann nur
sagen, dass Lerntempo ist schon sehr hoch und man muss auch wissen wovon man
redet.

Hallo Simon,

in welche Richtung soll denn das Nachdenken gehen?
Diese Entwicklung betrifft doch auch die anderen Rettungsdienste, ohne dass bisher Lösungsansätze erkennbar sind. Über Facebook oder Twitter kann man kein Feuer löschen oder Verletzte versorgen.

Und den Sport- und sonstigen Vereinen geht es doch auch nicht anders: Klick mich.

Ich sehe im Moment nur die Chance, dass dies über marktwirtschaftliche Regeln geht:
- Angebot und Nachfrage regeln den Preis. Solange bis Feuerwehrler und Sanis mehr als Ärzte verdienen...
- Wer viel zahlt, kriegt viel. Wer nix zahlt, kriegt nix. Das scheint die einzige Sprache zu sein, die manche Menschen verstehen (wollen).
Das ist hart, aber vielleicht mal ein paar Jahre notwendig.

Gruß, Niko.