Feuerlöscher

Hallo a.r.ni,

Ich lege dort erst einmal Grundsteine, die haben keinen Anspruch auf Vollständigkeit daher habe ich auch nichts dagegen wenn ein anderer die von mir angefangenen Beiträge ergänzt, verbessert oder umgestaltet.

Brandklassen fehlen noch (gilt nicht nur für tragbare Feuerlöscher)
Brandklasse A - Feste Stoffe
Brandklasse B - Flüssige oder flüssig werdende Stoffe
Brandklasse C - Gase
Brandklasse D - Metalle
Brandklasse F - Speisefette und –öle

Daraus folgert das geeignete Löschmittel:
feste Stoffe - Wasser und wässrige Lösungen
feste Stoffe, flüssige oder flüssig werdende Stoffe - Schaum
flüssige oder flüssig werdende Stoffe, Gase - BC-Pulver
feste Stoffe, flüssige oder flüssig werdende Stoffe, Gase - ABC-Pulver
Metall - D-Pulver
flüssige oder flüssig werdende Stoffe - Kohlendioxid

Dann sollte man aber auch Nachteile der jeweiligen Löschmittel auch nicht vergessen!

Standortwahl - guter Vorschlag!

Unterweisung - nie schlecht dies zu erwähnen!
z,B.
Was sollte ein MA wissen:
Wie verhalte ich mich nach der Entdeckung eines Brandes!
Wie lautet die Notrufnummer!
Wie melde ich einen Brand!
Wo ist mein Flucht- und Rettungsweg!
Wo ist mein Sammelplatz!
Was ist wichtiger: Hilfeleistungen für Personen oder die Brandbekämpfung!
Wie groß ist die Gefährdung durch Brandrauch!
Wo ist der nächste Feuerlöscher!
Wie funktioniert ein Feuerlöscher!

Hau rein!

Gruß Ralph

Die Brandklasse F hatte ich noch nicht gehört...taucht noch nicht mal in der BGR133 / ASR auf. Aber wieder etwas gelernt.

Ergänzend sollte auch die einfache Löschdecke erwähnt werden. Einsatz bei Personenbrände bzw. auch bei Fettbränden in der (Katinen-)Küche.

Zitat

Original von A_B
Die Brandklasse F hatte ich noch nicht gehört...taucht noch nicht mal in der BGR133 / ASR auf. Aber wieder etwas gelernt.

Piktogramm und Brandklasse sind auch noch nicht offiziell!

Gruß Ralph

Zitat

Original von Ralph-HF

Piktogramm und Brandklasse sind auch noch nicht offiziell!

Gruß Ralph

Wollte grad sagen, das hab ich noch nicht mal bei der Feuerwehr gelernt, dass es 5 Brandklassen gibt. Aber gut zu wissen, was kommt. Aber warum eigentlich ene eigene Brandklasse? Bisher ist es unter die Brandklasse B gefallen und konnte mit den geeigneten Löschern (ABC) auch immer problemlos gelöscht werden...

Zum Überprüfen der Feuerlöscher haben wir eine Firma, die selbstständig vorbei kommt und das übernimmt. Die letzten 10 Jahre gab es keinerlei Probleme oder Terminverspätungen.

hallo @ all,
bei bedarf habe ich einiges an Folien zur Verfügung

LG Dental der ehemalige Brandstifter (oder wie nennt man die in den roten Autos)

Hi,

ich habe mir auch gerade mal den Artikel bzgl. der Feuerlöscher angeschaut. Frage meinerseits, weil es inzwischen deutlich unterschiedliche Meinungen gibt:
Wie wird das Thema Löschdecken für brennende Personen denn jetzt (vorerst) endgültig betrachtet?
Bei Brandschutzbegehungen wurde mir zuletzt mitgeteilt, dass Löschdecken für brennende Personen ungeeignet sind. Die Glut brennder Kleidung mittels Löschdecke zu löschen würde dazu führen, dass eben diese GLut stärker und tiefer auf / in die Haut gedrückt werden würden. Derartige Verletzungen wären unter Umständen viel schwieriger zu behandeln, als wenn das Opfer kurzzeitig mit einem geeigneten Feuerlöscher angesprüht werden würde.

Vielleicht sollte man das Thema Löschdecken hier noch einmal anpacken.

Moin zusammen

Auch uns wurde von der Benutzung von Löschdecken zum Löschen brennender Personen abgeraten.

Grund: Wenn ein Mensch in Flammen steht, reagiert er in der Regel auch entsprechend panisch und irrational. Wenn er wegläuft, muss man erst versuchen ihn mit ausgebreiteter Löschdecke einzufangen (da rennt man dann erstmal wie Hui Buh das Schlossgespenst durch die Gegend), bevor man ihn einwickeln und löschen kann. Dabei vergeht zu viel Zeit. Uns wurde daher geraten gleich den handlicheren Feuerlöscher nehmen und die Person damit zu löschen.

Aber das nur als Beispiel. Vielleicht sollten die Experten unter Euch zusätzlich noch die möglichen Gefahren erwähnen, die bei der Verwendung falscher Löschmittel zusätzlich entstehen können.

Gruß aus dem Norden

nj 1964

Löschdecke und Fettbrand stimme ich dokuladen zu, Löschdecke brennt durch und ist somit ungeeignet.

Die Brandklasse F wurde nicht grundlos eingeführt. Gibt schöne Videos einer BG, die den Unterschied verschiedener Löscher bei der Fettbrandbekämpfung zeigen. Beim Pulverlöscher besteht die große Gefahr, dass brennendes Fett aus der Fritteuse geschleudert wird und mir sind auch Unfälle mit schweren Verbrennungen durch den Einsatz des Pulverlöschers beim Fettbrand bekannt. Selbiges kann beim Einsatz von Schaumlöschern passieren. Bei Pulver ist zudem die Rückzündungsgefahr sehr groß. Pulverlöscher ist für mich deshalb ungeeignet für Fettbrände und bei Schaum muss man wissen, was man tut. Am sichersten ist der Fettbrandlöscher.

Zu Personenbränden: der Betroffene muss so schnell wie möglich gelöscht werden. Dazu nehme ich das nächste geeignete Hilfsmittel.

Die Decke ist das letzte Hilfsmittel meiner Wahl, aber besser als nichts. Der Einsatz der Decke ist mit einer hohen Eigengefährdung (Verbrennungsgefahr, direkter Körperkontakt, man muss den Betroffenen ggf. erst einfangen) verbunden und der Löschvorgang dauert länger als z.B. mit Feuerlöscher oder Wandhydrant. Hängt die Decke neben dem Löscher nimm den Löscher (Vorteile: aus sicherer Entfernung ohne direkten Kontakt schnelles Löschen, Wurfweite erleichtert ggf. "einfangen" des Betroffenen mit dem Löschmittel).
Von dokuladens Tipps halte ich hier nichts. Es wird gelöscht was brennt. Drauf auf die Flammen mit Sprühstoß und gut ist. Bei Wasser, Schaum und Pulver von mir aus den kompletten Löscher auf die Person abgeben, hauptsache das Feuer wird schnellstens vollständig gelöscht (je länger es brennt, desto größer der Schaden).
Einzig beim CO2 Löscher ist Vorsicht geboten! Dieser sollte zum Löschen einer brennenden Person nur von Leuten, die im Umgang mit dem Gerät geübt sind, eingesetzt werden. Jeder Löschmittelsprühstoß zu viel oder an die falsche Stelle oder zu lang kann mehr Schaden (schwere Erfrierungen) führen und in kleinen Räumen besteht eine hohe Eigengefährdung (Sauerstoffmangel).

Ansonsten gibt es eine Forschungsarbeit über den Einsatz von Feuerlöschern bei Personenbränden, falls sich jemand noch näher und ausführlicher mit der Thematik beschäftigen will

Zitat von MrHeld

Ansonsten gibt es eine Forschungsarbeit über den Einsatz von Feuerlöschern bei Personenbränden, falls sich jemand noch näher und ausführlicher mit der Thematik beschäftigen will

Das klingt ja mal interessant. Gibt es da Infos zur Quelle?

Gruß aus der Kurpfalz

Andreas

Die BG-Chemie (jetzt BG RCI) hat in "Sichere Chemiearbeit 12/2002" einen Artikel über entsprechende Untersuchungen veröffentlicht. Leider ist der Artikel nicht online.

andreas: Ich schau mal, ob ich noch was zu der Forschungsarbeit finde (die übrigens schon ein paar Jahre alt ist und ich finde es sehr bedauerlich, dass sich die Ergebnisse noch nicht herumgesprochen haben und flächendeckend Verwendung finden

@dokuladen: Jeder Mensch reagiert anders. Ich halte nichts von einer Verallgemeinerung, dass alle auf einmal eine Schnappatmung haben, wenn sie brennen. Mir sind da schon verschiedenste Reaktionen begegnet und mir sind auch Personen bekannt, die mit einem Pulverlöscher problemlos gelöscht wurden ohne dass sie dadurch gesundheitliche Probleme hatten (das Husten vergeht wieder und ja, in geschlossenen Räumen wird mit hoher Wahrscheinlichkeit auch der Bediener des Feuerlöschers erstmal husten nach dem Einsatz des Pulverlöschers).

Und ich entnehme deiner Aussage, dass du noch keine brennende Person löschen musstest. Ich wette, dass du auf die BG Methode pfeifst, wenn du mit Feuerlöscher vor der brennenden Person stehst und direkt auf die brennden Stellen drauf gehst. Alles andere ist meiner Meinung nach grober Unfug bzw. realitätsfern. Mir ist zumindest in der Praxis noch nichts anderes begegnet.
Übereifrige Ersthelfer, die die ganze Person mit dem ganzen Löscherinhalt einsprühen sind ein anderes Thema, aber auch diese haben in allen mir bekannten Fällen mit dem Löschen bei den brennenden Körperstellen begonnen und es gab nur beim Einsatz des CO2 Löschers dabei massive Probleme inklusive Gerichtsverhandlung und Verurteilung des Ersthelfers, der die brennende Person praktisch vereist und ihr so schweren Schaden zugefügt hat.

Hallo,

Löschdecken sollten bei Personenbrände nicht mehr eingesetzt werden. Hier gelangen Kleidungsstücke und Fassern der Löschdecke in die Wunde. Dieses sollte auf jedenfall vermieden werden. Auf jedenfall ein Feuerlöscher nutzen. Person dabei wenn Sie laufen zu fall bringen oder direkt wie schon erwähnt kurz ins Gesicht sprühen. So bleiben diese erstmal stehen. Ist aber alles leichter gesagt als getan. Dieses Personen sind in jedemfall in Panik und man muss selber erstmal ruhig bleiben um richtig helfen zu können.

Wichtig ist auf jedenfall, Personen im Betrieb zu haben die einen Feuerlöscher überhaupt richtig bedienen können. Den ein Feuerlöscher ist spätestens je nach größe, innerhalb von 12-18 sek. (wenn Dauergedrückt wird) leer. Hab mal bei uns im Betrieb rumgehört wie lange diese halten. Es kamen Zeiten von mehr als 1 bis teils 10 Minuten zusammen.

Habe daraufhin mal die Kollegen auf die einzelnen Zeiten mal aufgeklärt. Da sollte man schon wissen, wie man damit umzugehen hat.

Grüße aus Neuwied

Ich les hier immer Pulverlöscher??? Klar. Die Dinger sind weit verbreitet aber ich kenne viele Bereiche, wo ich die Dinger rauswerfen lasse... z. B. bei elektronisch gesteuerten Fertigungsanlagen. Und warum hingen die da? Weil sie schon da waren, als da noch ein paar alte Drehbänke standen
Wenn eine Person brennt, und da bin ich bei dokuladen, und sich panisch verhält, dann... sorry, brauch der auch mal einen getickt, genockt oder wie Ihr das immer sehen möchtet... ok. Feuerlöscher überziehen wäre wohl net verhältnismäßig
Hier muss konsequent und besonnen gehandelt werden, um weiteren Schaden von der Person und auch dem Umfeld abzuhalten. Eine etwaige Anzeige nehme ich gerne in Kauf... Aber jetzt bitte morgen net den Chef anstecken und ausnocken... ok?
Am besten noch den Hinweis drunter "Hat der Jens doch so gesagt... anstecken und ausnocken."

äähhh das Löschen danach net vergessen, nech?

Gruß

Jens

Tja, mal aus der Praxis.
Eine rennende Person aufhalten ist nicht trivial, ein Schuss mit dem Pulver-Löscher direkt an den Bug oder einen Meter davor auf den Boden (in die Pulverwolke rennen lassen) schon eher möglich.
Am Besten ist natürlich, dasfür zu sorgen, das so etwas erst gar nicht passieren kann ...