Stellenwert Brandschutzordnung A

Ich oute mich jetzt mal als doof: Was soll eine BO Teil 1 sein?

Ich kenne nur die DIN 14096 Teil 1"Brandschutzordnung - Teil 1: Allgemeines und Teil A (Aushang); Regeln für das Erstellen und das Aushängen", in der auch wieder von A, B (DIN 14096 Teil 2), und C (DIN 14096 Teil 3) die Rede ist...

Habe ich was verpasst?

Guten Morgen!

Die DIN 14096:2014-05 ist überschrieben mit „Brandschutzordnung - Regeln für das Erstellen und Aushängen“.

Die Norm besteht aktuell aus einem Vorwort, acht Kapiteln und dem Anhang A.
Die Kapitel 6-8 beschäftigen sich mit den Brandschutzordnungen Teil A bis C und sind auch entsprechend bezeichnet.

Die Normteile

DIN 14096-1:2000-01
DIN 14096-2:2000-01
DIN 14096-3:2000-01

wurden in der aktuellen Fassung zusammengelegt.

Ich lese in dem komnet-Beitrag nichts von Rechtfertigung. Es geht um die Rechtsgrundlage für ein solches Verbot (Rechtsstaatprinzipien: Kein Handeln ohne Gesetz. Kein Handeln gegen das Gesetz Und hier zeigt komnet auch gleich eine mögliche Lösung mit auf: das Direktions- bzw. Hausrecht.

Der Hinweis auf die Brandversicherung ist aus meiner Sicht wichtig. Hier gibt es Versicherer, die im Rahmen ihrer Versicherungsbedingungen offenes Feuer inkl. Kerzen in Gebäuden generell verbieten. Und die Vorgaben des Sachversicherers sind im Gebäude entsprechend umzusetzen, um großen Ärger im Schadensfall vorzubeugen.

Aus dem komnet-Beitrag geht auch nicht hervor, ob im Betrieb des Fragestellers bereits eine Brandschutzordnung mit entsprechenden Vorgaben existiert. Ich vermute "nein", sonst würde sich seine Anfrage bei komnet meiner Meinung nach erübrigen. Mit dem generellen Verbot in der Brandschutzordnung sind auch Kerzen mit echter Flamme in der Weihnachtszeit explizit nicht erlaubt.

Warum braucht es dafür wieder ein Gesetz?

Der Menschenverstand (zusammen mit persönlicher Erfahrung, dass so ein Tannengesteckt verd.... trocken wird) und ein gutes Video eines brennenden Wohnzimmers sollten da für sich sprechen.

Außerdem würde ich das organisatorisch lösen - derjenige, der unbedingt das Kerzchen brennen sehen will, soll ein vollumfängliches Konzept vorlegen (Feuerfeste Unterlage, Gesteck so aufstellen, dass es selbst löschend ist, Löschmittel bereitstellen und schriftlich die Verantwortung übernehmen, dass er sich um die Aufsicht kümmern wird) - da wird er sich ganz schnell für die dekorativen batteriebetriebenen Kerzen entscheiden...

Die Diskussion hatte ich auch immer... können wir nicht, ach und die Stimmung, Teelicht, etc.

By the way: die Anfrage bei Komnet ist aber auch bissig geschrieben Da steckt schon viel Emotion drin...

Zitat von E.weline

derjenige, der unbedingt das Kerzchen brennen sehen will

Derjenige kann das zuhause in seinen privaten Räumen machen.

Ja... da hätte ich auch gerne den esoterisch anmutenden Stecker aus dem China-Online Laden zur Reinigung der elektromagnetischen Luft verbannt... wurde ausgehebelt... das Ding war dann weiterhin im Büro.

Dienstanweisung.

Zitat von E.weline

den esoterisch anmutenden Stecker aus dem China-Online Laden zur Reinigung der elektromagnetischen Luft verbannt.

Hat der eine DGUV Vorschrift 3 Prüfung?

Der Sachverhalt wird komplett vom Direktionsrecht des AG erfasst. Im Übrigen findet das auch nicht im rechtfreien Raum Anwendung, denn selbiges ist u. a. im BGB und der GwO geregelt (Thema: Kein Handelns ohne und gegen ein Gesetz; ist im Übrigen nur auf die Exekutive beschränkt - sog. gebundene Verwaltung. Zivilrechtlich greift die Privatautonomie).

Beste Grüße

Zitat von AxelS

Hat der eine DGUV Vorschrift 3 Prüfung?

Das war ja der Grund des Anstoßes... der Stecker ist bei der Prüfung gefunden worden und da gingen dann die Meinungen auseinander: Privat angeschafft - Prüfer hat gesagt: eigentlich müsste der mit geprüft werden - Chef hat gesagt... ist aber nicht Beruflich, zahle ich nicht... MA hat aber gesagt: den brauche ich, weil ja mein Computer böse ist und dann kam es zur Arbeitssicherheit: Gesundheitlich notwendig ja oder nein, sinnvoll? Humbug?...

Zitat von E.weline

dann kam es zur Arbeitssicherheit: Gesundheitlich notwendig ja oder nein, sinnvoll? Humbug?...

Als SiFa entscheide ich nicht, ob etwas notwendig ist oder nicht. Privates Gerät im Betrieb eingesetzt ist prüfpflichtig. Da vom AG nicht gestellt ist die Prüfung Sache der Privatperson, die meint, dass man das einsetzen muss. Kosten der Prüfung somit auch Privatsache oder eben nicht einsetzen, schon ist das Problem beseitigt.

In dem zusammenhang:

https://www.lunge-zuerich.ch/userfiles/file/07_Shop/Merkblaetter/Merkblatt_Feinstaub_Kerzen.pdf

Zitat von E.weline

Ja... da hätte ich auch gerne den esoterisch anmutenden Stecker aus dem China-Online Laden zur Reinigung der elektromagnetischen Luft verbannt... wurde ausgehebelt... das Ding war dann weiterhin im Büro.

Ist der Stecker aus dem COL ein zugelassenes Elektrogerät? Wir haben dem AG eine Liste zugelassener E-Geräte gemacht. Diese ist gültig.

Zitat von AxelS

Privates Gerät im Betrieb eingesetzt ist prüfpflichtig. Da vom AG nicht gestellt ist die Prüfung Sache der Privatperson, die meint, dass man das einsetzen muss. Kosten der Prüfung somit auch Privatsache oder eben nicht einsetzen, schon ist das Problem beseitigt.

Bei uns läuft es so, dass private Elektrogeräte vereinfacht inventarisiert werden müssen und dann auf Kosten des DH/AG zu prüfen sind. Andernfalls sind sie zu entfernen.

Zitat von E.weline

Ja... da hätte ich auch gerne den esoterisch anmutenden Stecker aus dem China-Online Laden zur Reinigung der elektromagnetischen Luft verbannt... wurde ausgehebelt... das Ding war dann weiterhin im Büro.

Hat denn niemand die Substitution angeboten?

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Zitat von field

Hat denn niemand die Substitution angeboten?

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Wir alle aus der Abteilung haben uns das so gedacht... alleine der Mitarbeiterin das so mitzuteilen haben wir und und vor allem der Chef sich nicht getraut... ich sage es mal so: da waren schon viele verhaltensoriginelle Menschen unterwegs...

diese Anfragen bekommen wir ja auch immer. Da gibt es einen Raumluftreiniger von Weltbild für €20,- Der macht die Räume keimfrei oder so.

Haben wir erfolgreich abgewehrt. Von irgendsoeiner Reinigungsmittelfirma gibt es auch einen Luftfilter auf Wasserbasis. Wirkt wahre Wunder. Dagegen ist jede 6wöchige REHA an der Ostsee ein Sch...dreck.

Wird alles abgelehnt. GsD spielt da unser Direktorium nicht mit.

Jetzt habe ich beim Lesen glatt den Faden verloren. Ging es nicht ursprünglich um brennende Kerzen und das generelle Verbot offener Flammen, das in BSO Teil A gerne ausformuliert wird?

Vorschlag zur Substitution: LED-Kerzen mit Batteriebetrieb. Wenn die Diskussion im Betrieb noch nicht festgefahren ist, würde ich das ins Spiel bringen. Kostet wenig, macht keinen Ärger mit dem Brandschutz und sooo viel unromantischer als echte Kerzen sind die auch nicht (wobei IMHO Weihnachten eh überschätzt wird, aber das ist nicht Gegenstand der Debatte ).