Fassadenbefahranlage am Hochhaus

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  • Hallo und guten Tag allen Mitlesern.


    Wir haben ein Hochhaus, 14 Etagen, >22m mit Baugenehmigung aus dem Jahr 1955.

    Bildausschnitt ist beigefügt.


    IMG_0435.JPG


    Man sieht deutlich die weißen Stege am HH. Dazwischen eingelassen sind links und recht Führungsnute /-schienen für die Gondel, die oben auf dem Dach montiert ist. Diese steht an zwei Tragarmen auf dem Dach. Zum Benutzen der Gondel werden die Tragarme zum Dachrand geschwenkt und diese heben die Gondel über den Dachrand. Damit die Gondel nicht so viel Hin- und Herrpendelt hängt man die mit zwei Vorrichtungen in die Nut ein. Jetzt kann man die Gondel hoch- oder runterfahren. Und wenn man mit Werkzeugen wie Scheiben putzt, schwankt die Gondel nicht so.

    Wir haben jetzt einen Auftragnehmer, der behauptet, dass man die Gondel nicht in der Nut einhängen muss. Das seh ich anders.

    Die Gondel wackelt beim Reinigen der Scheiben wie ein Lämmerschwanz. Das ist eine gefährliche Situation.


    Wer kann mir hier weiterhelfen? Muss oder kann ich die Gondel sichern?

    Gern hätte ich ein Video eingestellt. Das ist aber mit 40 MB zu groß

    Man(n) ist erst dann ein Superheld, wenn man sich selbst für Super hält!
    (unbekannt)
                                                                                                                                                              
    „Freiheit ist nicht, das zu tun, was Du liebst, sondern, das zu lieben, was Du tust.“
    (Leo Tolstoi)

    *S&E* Glück auf


    Gruß Mick

    Einmal editiert, zuletzt von Mick1204 () aus folgendem Grund: Ergänzung

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  • Mick1204

    Hat den Titel des Themas von „Hebegondel am Hochhaus“ zu „Fassadenbefahranlage am Hochhaus“ geändert.
  • Hast du bei den Nuten nicht auch noch eine Haltevorrichtung, die ein Durchsacken der Gondel bei plötzlichem Schlaffseil verhindert?

    Bei frei schwebender Gondel müsste ja eine komplette zusätzliche Seilführung im Rahmen einer Absturzsicherung ergänzt werden. Könnte das nicht bei dieser Konstruktion die Aufgabe der Schienen und Nute sein?

    Glaube wenig, hinterfrage alles, denke selbst - Albrecht Müller

  • Hast du bei den Nuten nicht auch noch eine Haltevorrichtung, die ein Durchsacken der Gondel bei plötzlichem Schlaffseil verhindert?

    Bei frei schwebender Gondel müsste ja eine komplette zusätzliche Seilführung im Rahmen einer Absturzsicherung ergänzt werden. Könnte das nicht bei dieser Konstruktion die Aufgabe der Schienen und Nute sein?

    Nein, das kann ich mir nicht vorstellen. Die Stäbe dafür sind zu klein dimensioniert. Die ganze Anlage ist von 1955 - 60. Ich versuch mal ein Bild zu machen.

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    Gruß Mick

  • Dann ist die Frage, ob sie überhaupt noch eingesetzt werden darf. Wir musste vor einigen Jahren nach der Änderung der gesetzlichen Grundlagen die Seilwinden mit Sitz, die an Schleusen zur Einfahrt in die Balastkammern verwendet wurden komplett gegen neue Systeme mit zwei getrennten Seilsystemen austauschen.

    Wenn euer System auf einer Seite versagt, kippt die Gondel ab und "schüttet" die Insassen ins Leere aus. Da müssten dann ja auch noch Sicherheitssysteme greifen.

    Glaube wenig, hinterfrage alles, denke selbst - Albrecht Müller

  • Unabhängig von den technischen Fragen:

    hier würde ich im Rahmen des Arbeitserlaubnisverfahrens viel Wert auf einen gut definierten Gefahrenübergang auf den Nachunternehmer legen....


    1. Einweisung des NU in die Anlage durch euch

    2. schriftliche Übertragung der Betreiberverantwortung auf den NU

    3 Erteilung der Arbeitserlaubnis

    4. Durchführung der Arbeiten

    5. Rückübertragung der Betreiberverantwortung auf euch.


    Aktuelle TÜV Prüfung und eine Bedienungsanleitung für die Anlage wären natürlich auch cool...


    Bei uns müssen die NU bei gefährlichen Arbeiten auch im Vorfeld ihre Gefährdungsbeurteilungen vorlegen.

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  • Wie man im Bild oben sieht, können die Halter am Fahrkorb montiert werden. Zusätzliche Halteseile

    gibt es nicht. Die von mir fotographierte spallrige Vorrichtung hebt nichts. Das ist rein als Führung für den Korb gedacht. Eine gleiche Konstruktion ist auf der gegenüberliegende Seite der Gondel montiert.

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  • Dann ist die Frage, ob sie überhaupt noch eingesetzt werden darf. Wir musste vor einigen Jahren nach der Änderung der gesetzlichen Grundlagen die Seilwinden mit Sitz, die an Schleusen zur Einfahrt in die Balastkammern verwendet wurden komplett gegen neue Systeme mit zwei getrennten Seilsystemen austauschen.

    Wenn euer System auf einer Seite versagt, kippt die Gondel ab und "schüttet" die Insassen ins Leere aus. Da müssten dann ja auch noch Sicherheitssysteme greifen.

    Genau, das war mein Gedanke als ich das mit den Seilen gelesen habe.

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  • Ja, dieses System gibt es bei uns. Das habe ich eingeführt. Ob der Genehmigungsschein erstellt wurde, prüfe ich gerade.

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  • Also die Sache ist geklärt. Die DGUV I 209-075 ist auf der Seite 9 eindeutig.

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  • Sicher, dass diese Info noch gültig ist?

    Für mich passen da einige Punkte der Auflistung nicht zu einer fest montierten Fassadenbefahranlage.

    Zur besseren Lesbarkeit verwende ich in meinen Beiträgen das generische Maskulinum. Sämtliche Personenbezeichnungen gelten gleichermaßen für alle Geschlechter.

  • Sicher, dass diese Info noch gültig ist?

    Für mich passen da einige Punkte der Auflistung nicht zu einer fest montierten Fassadenbefahranlage.

    Gemäß Umwelt Online schon. Keine Vermerke bzgl. Archiv oder aufgehoben. Ich seh mal woanders nach.

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  • AxelS Hast Du noch mehr Infos zu Fassadenbefahranlagen? Unsere ist schon sehr alt.

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  • Ich habe keine weiteren Infos zu Fassadenbefahranlagen, muss mich wohl in Zukunft auch mal damit beschäftigen. Die DGUV Infos der 209 Reihe dürften ja von der BGHM stammen und da gibt es die Nummer 075 nicht. Auch in der DGUV Publikationsdatenbank ist sie nicht zu finden. Ich gehe davon aus, dass hier die Betriebssicherheitsverordnung und die entsprechenden TRBS greifen.

    Was steht denn in der Bedienungsanleitung des Herstellers, sofern diese noch verfügbar ist?

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  • Was steht denn in der Bedienungsanleitung des Herstellers, sofern diese noch verfügbar ist?

    ????????? Was?

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  • Wior haben die Betriebsanleitung gefunden. Nute sind zu nutzen.

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  • Da sind Führungschienen in den hellen Stegen. Dort wird die Gondel eingehängt

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