Gefahrstoffmanagement im ambulanten Pflegedienst

Hallo @Kalh

darauf achten, dass bei den verwendeten Reinigungsmitteln und den Reinigungstätigkeiten eine geringe Gefährdung (siehe Abschnitt 6.2 der TRGS 400) vorliegt. Dann ist der Aufwand recht gering, um in Sachen Arbeitsschutz auf sicherer Seite zu stehen.

Aber dabei auch drauf achten, wie die Dauer der Reinigungstätigkeiten ist und dadurch eventuell Feuchtarbeit vorliegt...

Zitat von KaIh

Hier werden (in jedem Haushalt andere) vorhandene Reinigungsmittel verwendet. Nun gibt es ja die Pflicht gelagerte und verwendete Arbeits- und Gefahrstoffe in einem Kataster ausfzulisten, hier die Gefahren zu beurteilen etc.. Da es ein ganzer Sack voll Haushalte ist, wäre das hier nicht zu leisten.

Nicht notwendig, denn diese Regelungen gelten nicht in Privathaushalten.

Einfach mal §1 der Gefahrstoffverordnung durchlesen. Private Haushalte sind da explizit ausgenommen. Diese müssen somit kein Verzeichnis führen usw.

Als Dienstleister müsst Ihr allerdings für den Schutz eurer Beschäftigten achten. Allerdings gibt es ja noch den Passus geringe Exposition, geringe Gefährdung und da wird üblicherweise immer auf den Umgang im privaten Haushalt verwiesen für den in der Regel diese Bedingungen zutreffen. Dies muss nur als solches dokumentiert werden, dann ist man raus aus den anderen Vorgaben der GefStoffV.

Haushaltsübliche Schutzmaßnahmen wie z.B. Schutzhandschuhe sollten trotzdem obligatorisch sein.

Allerdings stelle ich mir die Frage, warum ist ein Pflegedienst mit Reinigungsarbeiten beschäftigt?

Körperpflege kann ich mir ja noch vorstellen aber andere Reinigungsarbeiten passen für mich nicht so ganz zur Pflegetätigkeit.

hallo @Kalh alles, worauf man bei geringer Gefährdung verzichten dürfte, steht in der TRGS 400 im Abschnitt 6.2 drin. Aber wie AxelS schon geschrieben hat, ist das für private Haushalte ohnehin nicht relevant, weil in §1 GefStoffV explizit ausgenommen.

Allerdings würde ich dann mal prüfen, wie lange die Reinigungstätigkeiten dauern und ob man da durch Tragen von (flüssigkeitsdichten) Handschuhen eventuell n den Bereich der Feuchtarbeit kommt...

Zitat von KaIh

Was ich dem Unternehmen noch vorschlagen werde ist eine entsprechende Unterweisung des Reinigungspersonals nach Betriebsanweisung

Darf ich fragen ..... nach welcher Betriebsanweisung die Unterweisung gemacht werden soll?

Zitat von porcupine

Allerdings würde ich dann mal prüfen, wie lange die Reinigungstätigkeiten dauern und ob man da durch Tragen von (flüssigkeitsdichten) Handschuhen eventuell n den Bereich der Feuchtarbeit kommt

vermutlich werden die Handschuhe nicht nur bei Reinigeungstätigkeiten verwendet

Zitat von KaIh

Eine Betriebsanweisung für die verwendeten Gemische und damit eine stoffbezogene Unterweisung kann man ja nicht machen ohne Kataster/Liste und SDB...

Jo und deshalb würde ich das so nicht empfehlen.....

Zitat von KaIh

Was ich dem Unternehmen noch vorschlagen werde ist eine entsprechende Unterweisung des Reinigungspersonals nach Betriebsanweisung

Zitat von KaIh

heraus lese: "haushaltsnahe" also geringe Gefährdung in einer entsprechenden Gefährdungsbeurteilung für Reinigungsarbeiten dokumentieren.

Wenn Du über die Gefährdungsbeurteilung auf geringe Exposition, geringe Gefährdung kommst und das dokumentierst bist Du raus,

Allerdings wenn es die tägliche Vollzeitarbeit ist, zu reinigen, kann ich mir nicht vorstellen, dass man zu dieser Einstufung kommt.

Zitat von KaIh

eine entsprechende Unterweisung des Reinigungspersonals nach Betriebsanweisung.

Für die Betriebsanweisung wird zunächst die Gefährdungsbeurteilung benötigt.

Zitat von KaIh

Darum geht es aber hier nicht, sondern um Mitarbeiter, die mit Gemischen arbeiten, die beim Unternehmen (namentlich) nicht bekannt sind.

Müssen die namentlich bekannt sein? Meiner Meinung nach nicht unbedingt, denn in Privathaushalten werden in der Regel immer ähnliche Reinigungsmittel mit vergleichbaren Gefährdungen eingesetzt.

Zitat von KaIh

Eine Beurteilung von der stofflichen Seite aus, setzt ja wieder eine Auflistung (SDB etc. ...) selbiger voraus.

Ich würde hier Reinigungsmittelklassen definieren und keine einzelnen Produkte auflisten.

Also z.B. Sanitärreiniger sauer, Sanitärreiniger chlorhaltig, Fensterreiniger, Fußbodenreiniger usw.

Dann zu den Klassen 1-2 exemplarische SDB beschaffen. Daraus kann man dann eine Gefährdung beurteilen und, sofern notwendig eine Betriebsanweisung erstellen. Ich schätze man kann hier problemlos mit 2-3 Sammelbetriebsanweisungen auskommen.

Entsprechend der BA dann unterweisen und den Beschäftigten die notwendige PSA mitgeben, mit Ersatzmaterial.

Zitat von AxelS

Ich würde hier Reinigungsmittelklassen definieren und keine einzelnen Produkte auflisten.

Also z.B. Sanitärreiniger sauer, Sanitärreiniger chlorhaltig, Fensterreiniger, Fußbodenreiniger usw.

Tipp: GISBAU bzw. WINGIS der BG Bau

GISCODES für Reinigungs- und Pflegemittel

https://www.wingisonline.de/giscodes.aspx

Das Reinigungs(Bau)-Gewerbe arbeitet nach diesem Prinzip. Siehe auch entsprechende DGUV-Branchenregel "Gebäudereinigung".

Zitat von Mankei

Tipp: GISBAU bzw. WINGIS der BG Bau

Kann man machen, allerdings wird kaum jemand die Giscodes auswendig kennen, somit ist eine Einteilung danach nicht zielführend, da wären mir umschreibende Namen, wie ich sie genannt hatte lieber.

Linktipp

Wäre es SEHR aufwendig, eine Tasche mit eigenen Reinigungsmitteln zur Verfügung zu stellen?

Weil... In den haushaltsüblichen, duftenden, farbigen, bunten Mitteln ist viel Zeug drin, was zum Saubermachen VÖLLIG unnötig ist, aber allergen/sensibilisierend sein kann. Ihr bracht ja keine 15l-Kanister für Haushalte.

Aus meiner Sicht reichen im Haushalt zwei Mittel:

1. Alkohol-Tensid-Lösung für alle Flächen (Bsp.: Frosch Fensterreiniger)

2. Kalklöser bei Kalkflecken (Bad)

Toilettenreiniger.... Kann man nehmen, muss man aber nicht. Frosch und ein Kalklöser reichen auch dafür. Wenn es hartnäckiger wird: professionelle Putzfirma buchen!

Schutzbrille bei Kalklöser nicht vergessen...

Vielleicht ließe sich sowas auch vertraglich regeln?

Macht meine Putzfee auch:

wenn sie ihre Mittel nutzt, 1€ mehr pro Stunde.

Damit müsste ich dann weniger kaufen und komme aufs gleiche etwa preislich am Monatsende raus.

Und für das tägliche "drüber wischen" brauch ich nur noch einen leichten Reiniger.

Da kann im Pflegedienst ja auch mit der geringeren Gefährdung der eingeschränkten Personen argumentiert werden.

Zitat von KaIh

Vielen Dank für eure Rückmeldungen!

Zur Info: Die Pflegenden machen keine Reinigungsarbeiten. Es gibt aber Mitarbeiter des Pflegedienstes, die genau dafür angestellt sind.

Logisch brauche ich als Privathaushalt kein Gefahrstoffmanagement betreiben. Darum geht es aber hier nicht, sondern um Mitarbeiter, die mit Gemischen arbeiten, die beim Unternehmen (namentlich) nicht bekannt sind.

Ich hatte gehofft, im Forum jemanden zu finden, der ein Unternehmen betreut, dass in ähnlicher Situation ist und aus der Praxis berichten kann. Was ich aber aus euren Nachrichten heraus lese: "haushaltsnahe" also geringe Gefährdung in einer entsprechenden Gefährdungsbeurteilung für Reinigungsarbeiten dokumentieren... und hoffen, dass Kontrollorganen das so reicht! Das könnte man dann nur ganz allgemein über die verwendeten Mengen machen. Eine Beurteilung von der stofflichen Seite aus, setzt ja wieder eine Auflistung (SDB etc. ...) selbiger voraus. Das genau wollen wir vermeiden.

Was ich dem Unternehmen noch vorschlagen werde ist eine entsprechende Unterweisung des Reinigungspersonals nach Betriebsanweisung. So sollte es gehen...

Ich habe für unsere kompletten Reinigungsdienste, Werkstätten und Pflegedienste Gefahrstoffkataster und Gefährdungsbeurteilungen erstellt, bzw. erstellen lassen. Ich betreue sechs Verwaltungseinheiten und vier Kliniken.

Zitat von Mick1204

Ich habe

die Ausgangsfrage nicht gelesen oder nicht verstanden.

Doch habe ich. Jetzt hack doch nicht dauernd auf mir rum. Du bist ja wie Frank.

Kriegt nicht jeder das, was er verdient? Karma und so???

(duck-und-weg...)