Heissarbeiten-Genehmigungsschein

Also... in unserem Erlaubnisschein (wenigstens den haben wir - Spaß beiseite) steht u.a., dass alle brennbaren Materialien aus dem Bereich entfernt werden sollen, welches Löschmittel bereitzustehen hat etc...

Wer hat die Verantwortung für die Durchführung des Trainings bzw. wer hat beauftragt? Ich würde es als Voraussetzung ansehen, dass bereits bei der Planung beide Parteien das durchgehen... Vielleich kommt dann ja raus, dass der Platz für das Training nicht geeignet ist, aufgrund der zu erwarteten Feuerausdehnung doch geeignet ist oder was auch immer.

Das es knallt und rummst... damit sollten die angrenzenden Bereiche rechnen... so denn sie vorher informiert wurden.

Zitat von Mick1204

Die Frage ist, schiesse ich über das Ziel hinaus

Ja

Wenn Du glaubwürdig bleiben willst, lasse es einfach sein.

Gruß Frank

Zitat von Mick1204

Soll ich jetzt böse sein und einen Heißarbeiten-Genehmigungsschein

verlangen? Letztendlich sollte bei einem Brandtrainer nicht passieren................oder? Wie seht Ihr das?

Ich würde gemeinsam mit dem Dienstleister eine kurze GBU durchführen, da kannst Du ja Deine Bedenken anbringen.

Hallo,

Zitat von Mick1204

So nun die Frage. Der entzündet ein Feuer um einen Fettbrand zu symboliseren. Und einige andere Brände. Soll ich jetzt böse sein und einen Heißarbeiten-Genehmigungsschein

verlangen? Letztendlich sollte bei einem Brandtrainer nicht passieren................oder? Wie seht Ihr das?

Das mit einem Brandtrainer nichts passieren kann ist ein Gerücht.

Es gab schon diverse, teilweise schwere Zwischenfälle.

Einen Erlaubnisschein halte ich für nicht notwendig, dafür u.a. aber

eine Gefährdungsbeurteilung. Siehe zum Thema auch hier:

https://publikationen.dguv.de/regelwerk/publ…inrichtung?c=53

Auf deren Einhaltung würde ich achten.

Gruß

Simon Schmeisser

Hallo Mick,

ob Du einen Erlaubnisschein ausstellen solltest oder nicht, kann niemand beurteilen, der die Situation vor Ort nicht kennt. Ich finde das nicht so abwegig.

Er kann sehr wohl notwendig sein! Eventuell müssen (gerade wenn auch Fettbrand simuliert wird) Melder ausgeschaltet werden, oder, oder, oder....

das von Simon Schmeisser verlinkte Dokument hilft bei der Orientierung

Gruß

Stephan

In meiner Branche muss eine Große Freigabe (Heißarbeits Schein) her selbst aus dem Parkplatz, da machen wir die Feuerlöschübung. Wenn euer Umfeld so liegt (Rohrbrücken, Industrielles Umfeld oder viel brennbares Material) klar warum nicht.

Hallo,

wenn man doch aber eine Gefährdungsbeurteilung macht,

warum noch zusätzlich ein Erlaubnisschein für feuergefährliche

Arbeiten? Oder macht ihr dann nur den Erlaubnisschein?

Und selbst wenn es darum geht, z.B. einzelne Melder in der BMA

abzuschalten, so braucht man doch dafür nicht den Erlaubnisschein.

Wobei man ohnehin die Frage sich schon stellen kann, ist eine

Abschaltung von einzelnen Meldern wirklich klug?! Schließlich muss

man sich dann auch Gedanken machen, wie man die

Brandsicherheit während der Abschaltung anderweitig gewährleistet.

Unter feuergefährliche Arbeiten verstehe ich z.B. Schweißarbeiten,

Lötarbeiten, Trennschleifer-Arbeiten. Wie darf man sich das dann

praktisch vorstellen? Habt ihr extra eigene Formulare mit diesem

Zusatz "Brandschutzübung"? Mit den bekannten Vordrucken wird

das ja nicht funktionieren.

Zitat von PharmaFFM

Wenn euer Umfeld so liegt (Rohrbrücken, Industrielles Umfeld oder viel brennbares Material) klar warum nicht.

Ich kenne solche Problematiken. Muss man sich dann aber nicht eher

die Frage stellen, ob der Ort der Übung tatsächlich geeignet ist?

Gerade wenn man dieses Vorgehen konsequent verfolgt, müsste man

doch im Anschluss auch noch eine Brandwache über ein/zwei Stunden

mindestens stellen bzw. eine anderweitige Überwachung gewährleisten.

Vielleicht können Sie zum besseren Verständnis noch ein

paar Ausführungen machen? Gerade die Gründe zu diesem

Vorgehen würden mich interessieren.

Gruß

Simon Schmeisser

Viel geschrieben viele verschiedene Aussagen:

Ich finde hier die Kollegen und Kolleginnen die sagen nein oder nicht so viel machen.

Die andere Seite, ja auf jeden Fall. Auf dieser Seite befinde ich mich auch.

Warum:

Was gibt es für Vorgaben bei Euch im Firmenkomplex, der Gesetzgeber verlangt Schutzmaßnahmen die man umsetzen muss.

Ich verstehe nicht, dass es immer noch FaSi und FaSinnnen gibt, die meinen das der Fachmann oder die Fachfrau, in diesem Fall der Brandschutzbeauftragte oder die Brandschutzbeauftragte, dass die aufgestellten Regeln für einen nicht gelten?

Ich bin der Meinung wenn wir nicht als Vorbild vorangehen, wer denn dann!.

Ganz abschließend, wir sind nicht in unserer Berufung unterwegs um es jeden Menschen recht zu machen.

Zitat von Berühmte Zitate

„Was richtig ist, ist nicht immer beliebt und was beliebt ist, ist nicht immer richtig.“

"Lerne NEIN zu sagen. Erst dann werden andere lernen, dein JA zu schätzen."

Zitat von SimonSchmeisser

Hallo,

wenn man doch aber eine Gefährdungsbeurteilung macht,

warum noch zusätzlich ein Erlaubnisschein für feuergefährliche

Arbeiten? Oder macht ihr dann nur den Erlaubnisschein?

Und selbst wenn es darum geht, z.B. einzelne Melder in der BMA

abzuschalten, so braucht man doch dafür nicht den Erlaubnisschein.

Wobei man ohnehin die Frage sich schon stellen kann, ist eine

Abschaltung von einzelnen Meldern wirklich klug?! Schließlich muss

man sich dann auch Gedanken machen, wie man die

Brandsicherheit während der Abschaltung anderweitig gewährleistet.

Unter feuergefährliche Arbeiten verstehe ich z.B. Schweißarbeiten,

Lötarbeiten, Trennschleifer-Arbeiten. Wie darf man sich das dann

praktisch vorstellen? Habt ihr extra eigene Formulare mit diesem

Zusatz "Brandschutzübung"? Mit den bekannten Vordrucken wird

das ja nicht funktionieren.

Ich kenne solche Problematiken. Muss man sich dann aber nicht eher

die Frage stellen, ob der Ort der Übung tatsächlich geeignet ist?

Gerade wenn man dieses Vorgehen konsequent verfolgt, müsste man

doch im Anschluss auch noch eine Brandwache über ein/zwei Stunden

mindestens stellen bzw. eine anderweitige Überwachung gewährleisten.

Vielleicht können Sie zum besseren Verständnis noch ein

paar Ausführungen machen? Gerade die Gründe zu diesem

Vorgehen würden mich interessieren.

Gruß

Simon Schmeisser

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Guten Morgen,

ich arbeite im Industriepark in Frankfurt Höchst, hier sind mittlerweile unzählige einzelne Firmen beheimatet. In diesem Umfeld gibt es zwar Bereiche in welchen keine EX Zone herrscht das bedeutet aber nicht das dort z.B. geraucht oder geschweißt werden darf ohne Erlaubnis. Diese Bereiche sind meist "öffentlich" und gehören dem Betreiber Infraserv oder anderen Firmen im IPH.

Wenn die Kollegen der Feuerwehr die jährliche Übung mit uns machen gehen wir auf einen Parkplatz welchen wir vom Betreiber gemietet haben. Dort wird von der Feuerwehr ein gasbetriebener "Feuertopf" aufgestellt und dieser dann mit Wasser und CO² gelöscht. Alles steht auf einem festen Untergrund, das Umfeld ist eine große freie Fläche und alles wird nach der Übung wieder von der Feuerwehr abgebaut und mitgenommen.

Wir nehmen die "große" Freigabe für Heißarbeiten auf welcher Tätigkeiten mit Trennschleifer oder Schweißgeräte abgedeckt ist (offene Flamme ist für mich offene Flamme) und geben ein Ex/Ox Warngerät mit.

GB hin oder her, die aktuelle Situation kann sich vor Ort schnell ändern z.B. die Fläche wir befahren, Gasalarm oder Leckage in Betrieben um den Parkplatz usw. kurz um wir machen das Tagesaktuell mit Freigabe.

Ich hoffe das reicht bzw. ich konnte das verständlich umschreiben.

Hallo,

Danke für die Erläuterungen.

Gruß

Simon Schmeisser