Fluchtwegskennzeichnung in Hochgaragen / Parkhäusern

Hallo,

ich weiß gar nicht, ob ich jetzt im richtigen Thema bin. Egal.

Wir haben ein Parkhaus gebaut. Offene Bauweise. Wie heutzutage üblich. Stahlbaugerüst mit entsprechenden offenen Aussenwänden etc. Sehr modern.

Ich habe mir jetzt die Flucht- und Rettungswege angeschaut. Rettungsweg 1 = durch das halb integrierte betonierte Treppenhaus.

Rettungsweg 2 führt über die Parkdecks und Rampen nach unten.

Hat jemand eine Idee oder sogar eine DIN Norm (zumindestens die Anforderungen im Kopf) über die Größe und Ausführung von Bodenmarkierungen?

Anhand der Bilder könnt Ihr sehen, dass die Richtungspfeile nicht zu erkennen sind.

Die ASR dürfte uns hier nicht weiterhelfen. Mir geht es nicht darum, was man tun könnte, sondern darum was man tun muss und welche Mindestanforderungen

zu erbringen sind. Bei den Pfeilen auf den Bildern habe ich doch ein wenig Bauchschmerzen. Die sind kaum zu erkennen.

Zitat von Hafensifa

Die Regale für Fahrzeuge bei uns haben auch beleuchtete Fluchtwegschilder und unsere behörden haben beim Bau auch Feuertreppen gefordert, da die Weglängen auf den Parkdecks sonst zu lang gewesen wären.

Das kann bei uns nicht passieren. Aussentreppen hätte ich mir zwar auch gewünscht, war aber nicht.

Ganz so groß ist das PH nicht.

Zitat von AxelS

Das soll wohl ein Sicherheitsleitsystem nach ASR A3.4/7 darstellen.

Eigentlich sollte das nachleuchtend sein. Abmessung: Durchmesser oder Kantenlänge von mindestens 5cm und mindestens 3 Markierungen pro Meter.

ASR = Arbeitsstättenrichtlinie

Ist das Parkhaus eine Arbeitsstätte gem. ArbSchG? Die MA stechen erst im Hauptgebäude ein oder aus.

Deswegen fragte ich nach einer DIN. Ich sehe das nicht als Arbeitsstätte. Klar bei Arbeiten am Parkhaus.

Aber dann ist das ein Arbeitsplatz für die Fremdfirma, die darin Arbeiten.

Aus meiner Sicht ist die Kennzeichnung gem. LBauO und Garagenverordnung.

Zitat von AxelS

OK und dort ist dann wenig konkretes vorgegeben, so dass man dann wieder die ASR als Auslegungshilfe heranzeihen kann.

Ich hatte eben die ASR im Kopf, da ich die Thematik gerade in unserem Technikgeschoss auch auf dem Tisch habe.

Ja, das habe ich iMo auch so festgestellt. Es gibt auch schöne Bilder im Netz diesbezüglich

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Zitat von PeKe

Hallo Mick,

ich denke auch, das Grundsätzlich die jeweils gültige Landesbauordnung richtungsweisend ist.

Diese, wenn nach der Muster LBauO erstellt, beziehen sich i.d.R. auf "Rettungswege".

Und genau dazu steht in der ASR auch was.
Ich lege das mal so aus, dass die ASR insofern gilt, obwohl das Parkhaus an sich keine Arbeitsstätte ist.

Gruß

Peter

ASR A2.3 - Fluchtwege und Notausgänge, Flucht- und Rettungsplan / 4 Allgemeines
4 Allgemeines
(1) Beim Einrichten und Betreiben von Fluchtwegen und Notausgängen sind die beim Errichten von Rettungswegen zu beachtenden Anforderungen des Bauordnungsrechts der Länder zu berücksichtigen. Darüber hinaus können sich weitergehende Anforderungen an Fluchtwege und Notausgänge aus dieser Arbeitsstättenregel ergeben. Dies gilt z. B. für das Erfordernis zur Einrichtung eines zweiten Fluchtweges.

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passt, so habe ich auch zusammen mit der GaragenVO argumentiert. Danke Dir.

Zitat von RadlerBernd

Hallo zusammen,

habe ein ähnliches Problem mit einer ca. 300m² Garage im Gebäude. Es sind bislang keine Notausgangsbeleuchtungen und auch keine unabhängige Beleuchtung vorhanden.

Ich hoffe nun, die Lichtstärke der Notausgangsbeleuchtung reicht aus.

Es ist doch aber nichts da? Was denn nun?

Die LandesbauO und die GaragenVO sind eindeutig. Auch wenn es kein Arbeitsplatz ist. Hier sind wir wieder bei der Verkehrssicherungspflicht.

Welche Rolle spielst du in diesem Spiel. SiFa anscheinend ja nicht.

Und wenn die SiFa sagt, da muss kein Licht hin, dann wird das schon richtig sein. Wie begründet er das?

Was sagt die Geschäftsleitung zu dieser Stellungnahme des SiFa?

Es muss ja auch eine Bauabnahme stattgefunden haben. Eine Baugenehmigung muss auch vorhanden sein.

Was steht in den Nebenbestimmungen?

Du siehst, du musst noch einiges recherchieren. Ansonsten können wir dir hier auch nicht helfen.

Zitat von MrH

Hi,

Darf die Garage als Archiv und Lagerraum genutzt werden? Wurde eine entsprechende Nutzungsänderung der Garage beantragt und genehmigt?

Die nicht genehmigte Nutzung von Garagen zu anderen Zwecken als zum Abstellen eines KFZ ist vor allem ein Klassiker für die Sachversicherer. Die freuen sich im Schadensfall, wenn sie günstig aus der Nummer rauskommen und der Betreiber (zurecht) auf seinem Schaden sitzen bleibt.

In Bayern ist die Garage mit über 100 m² und bis 1000 m² als Mittelgarage eingestuft und dort ist Beleuchtung mit mindestens 20 Lux aus Sicht des Arbeitsschutzes erforderlich. Für Archive sieht die ASR A3.4 eine Mindestbeleuchtungsstärke von 200 Lux vor. Für Lagerräume hängt es von den Tätigkeiten im Lager ab. Bezüglich Notbeleuchtung lohnt ein Blick in die LASI LV 41 Handlungsanleitung zur Beleuchtung von Arbeitsstätten.

schöne Grüße

Auf die Läger habe ich nicht reagiert. Geh davon aus, dass Deine Fragen diesbezüglich ins Schwarze treffen und diese Tätigkeiten nicht genehmigt sind.

Dann kommen mit Sicherheit noch inkorrekte Brandschottungen dazu.

Da fällt mir ein, in unserer offenen Tiefgarage ist ein Lager der IT!!!! Da muss ich doch gleich mal hin. Autsch.

Hallo,

ich habe nochmal eine Frage zu den o. g. Fragen.

Die Garagenbaufirma behauptet, dass Brandrauche in offenen Garagenbauten nach außen wegziehen. Die Sicht wird dadurch nicht beeinträchtigt.

Nun wissen wir (fast) alle, wie brennende Fahrzeuge rauchen, wenn diese brennen. Dicker schwarzer Rauch.

Die Ausrichtung des fast quadratischen Garagenbaus (die offenen Seitenwände) ist genau in die vier Himmelsrichtungen. Wir haben hauptsächlich ost- oder Westwinde.

Besteht die Möglichkeit, dass die Winde die Rauche zurück ins Gebäude drücken?