Infos über den Job als SiFa - im EHS Bereich - gibt es hier EHS Manager?

Hallo

Ich bin Maxi und interessiere mich für das Berufsbild als SiFa und hab an Euch einfach mal ein paar Fragen und hoffe sehr, dass ihr mir weiterhelfen könnt.
Vorweg möchte ich mich aber vorstellen:
Ich bin frische 25 Jahre jung und bin frische Absolventin als Bachelor of Science im Bereich der Umweltwissenschaften.
Schon im Studium habe ich viel über Managementsysteme gelernt. Der Arbeitsschutz war dabei auch immer wieder Thema.
Sei es Gesetzmäßigkeiten (ArbSchG,...) oder Bereiche (PSA, Betriebsanweisungen, ...).
Ich hab dann im Arbeitsschutz ein halbes Jahr ein Praktikum gemacht und auch meine Bachelorarbeit in dem Bereich geschrieben.

Im Studium war ich als AMB tätig (als wissenschaftlicher Mitarbeiter) und habe in einem Unternehmen bei der Durchführung von Gefährdungsbeurteilungen geholfen.
Ich hab dann noch ein 6 monatiges Praktikum gemacht, wo ich ein AMS aufgebaut habe (keins nach 45001, aber die kam mir dabei sehr zur Hilfe).

Erste Kenntnisse (wenn auch keine 5 Berufsjahre) sind also vorhanden

Jetzt überlege ich natürlich wie es für mich beruflich weitergeht.

Durch die Managementsysteme (welche ich liebe und schätze ) möchte ich gern in einer Kombi von allen arbeiten.

Weiß aber noch nicht genau wie ich das alles angehen soll.

Ich hab für mich das Berufsbild als EHS/ QEHS Manager entdeckt. Und ich kann mir vorstellen, dass bei ordentlicher Erklärung und Überzeugung,

vielleicht ein paar Unternehmen, wirklich Interesse daran hätten.

Ich hatte mich als Erstes darüber informiert, wie die Aus-/ Weiterbildung zur SiFa aussieht.
Klar, ich könnte auch einen Master in dem Bereich dran hängen, dass möchte ich aber nicht wirklich machen.
Außerdem gibt es bei uns in Sachsen hier keine wirklich guten Hochschulen. Die die ich gefunden habe kosten alle Geld weil private Uni.
Es gibt ein paar spannende Firmen, die ja die Aus-/Weiterbildung binnen 4 Monaten anbieten, was ich echt gut finde, da ich die Weiterbildung ungern

lange hinausziehen mag. Durch meine Praktikas, und weil ich immer fleißig gespart habe, würde ich mir die Aus-/ Weiterbildung sogar selbst finanzieren.
Ich habe eine Firma gefunden, die die Aus-/ Weiterbildung Online durchführen möchte. Sozusagen findet die Prüfung in Präsenz statt und die
eigentlichen Präsenzunterrichttage finden online am Rechner statt. Das find ich persönlich wirklich super cool, auch weil ich damit keine Übernachtungs- und Fahrtkosten hätte,

(außer die zur Prüfung und das ist es mir alle mal wert!). Ich hatte mit der BG & DGUV telefoniert und die meinten, dass meine Berufserfahrung und mein Abschluss ausreichen, sodass ich ohne 2 Jahre Berufserfahrung, die Aus-/Weiterbildung (dennoch) machen darf.

Ich schaue nun also nach einem geeigneten Praxisunternehmen. Bzw wie ich die ganze Sache ein Unternehmen "schmackhaft"machen kann.

Ich habe in der Vergangenheit hier und da in Unternehmen angefragt aber so wirklich überzeugen konnte ich nicht.
Zum einen kamen Aussagen wie:
"Wir würden wenn dann nur fertige SiFas einstellen"

oder

"Aber nur für den Arbeitsschutz? da ist uns die Tätigkeit zu wenig"

oder

"interne SiFa? das ist uns zu teuer!"

Also kam ich auf die Idee, einfach ein Konzept als EHS/ QEHS Manager vorzustellen.
Durch mein Studium sind die Umweltmanagement/ Umweltrechtsystem-Kompetenzen mehr wie vorhanden. Auch andere Kompetenzen in Richtung Immissionsschutz, Gefahrstoffmanagement und Abfallmanagement, sind da. Und Qualitätsmanagement/ Qualitätssicherung war ebenfalls Thema im Studium.

Es fehlt lediglich die SiFa.

Nun zu meinen Fragen:
wie könnte ich das alles schmackhaft darstellen? oder das bestmöglich verkaufen?

Ich muss ehrlich gestehen, ich kann schlecht einschätzen, ob eine interne SiFa sehr viel teurer ist.

Dann frage ich mich, wie man den Arbeitgeber am besten überzeugen kann, dass man an den Präsenztagen (sei es online oder tatsächlich Präsenzunterricht)
nicht im Haus ist und "lernen" muss. Ich meine, ich bin bereit, meine Weiterbildung zu finanzieren, da es ja auch Fördermittel gäbe. Aber meine Urlaubstage zu opfern?
Fände ich nicht richtig! wäre tendenziell weniger erlaubt (obwohl, bei uns im Osten... was ist da schon erlaubt?) und allgemein denke ich auch, dass die Urlaubstage in Summe

nicht reichen werden. (So aus dem Bauch heraus.)
Wie macht man das also schmackhaft? weil für die ersten 4 Monate hat der AG ja erstmal keine Vorteile?
Zumal der Umweltschutz und das Thema Nachhaltigkeit hier auch noch nicht wiiiirklich anlaufen (hier denken alle erstmal ums Überleben).

Aber ich denke, dass ich anders nicht im Arbeitsschutz reinkommen werde.

Ich hab tatsächlich überlegt im EHS erstmal mit meinem AMB zu arbeiten. Prinzipiell berät die SiFa und unterstützt - logisch das brauche ich euch nicht zu sagen - aber auf was ich hinaus will ist, GBU's, Durchführung von BA's und Gefahrstoffmanagement... führen doch die SiFa und die betreffenden Mitarbeiter des Unternehmens ein. Also die die Kenntnisse und Kompetenzen mitbringen. Hier gab es Jahrelang die Annahme "Arbeitsschutz? dafür haben wir doch eine SiFa!" Das sie aber eigentlich nur berät und unterstützt, kam nicht wirklich durch (ja ich beschreibe hierbei den theoretischen Teil mehr, als das was in der Praxis wirklich ist- tut mir leid)

Aber rein rechtlich gesehen:

bewege ich mich da zu sehr auf dünnen Eis?
Weil als Einstieg wäre es so vielleicht auch erstmal okay, um Berufserfahrungen zu sammeln. Also praktisch als AMB GBU's usw. durchführen? Oder bin ich dann (im Fall eines Unfalls) wirklich sehr schwer in der Klemme? (ja okay das widerspricht sich mit dem was ich gerade geschrieben habe, aber ja wie schon beschrieben, ich betrachte gerade mehr das theoretische als praktisch umgesetzte)

Ich muss nur auch echt sagen, dass ich es spannend finden würde, neben dem Arbeitsschutz auch weiter in meinen anderen Managementsystemen zu bleiben.
Es ergänzt sich doch ganz gut und ich durfte in einem sechs monatigen Praktikum mal ein Arbeitsschutzsystem in Anlehnung an die 45001 einführen, was ich echt toll fand.
Die ganzen Prozesse zu definieren, ohne das man sich nach AMS zertifiziert, hat den Unternehmen echt gute Arbeitsschutzprozesse geschafft, wodurch sie durch Dokumentation jetzt gut abgesichert sind.

Ich sehe nur ein Problem im Brandschutz, weil ich dort bisher so gar keine Kenntnisse habe, und das wäre ja fürs Unternehmen genauso wichtig. Nur ist die Ausbildung zum Brandschutzbeauftragten auch so lang gestreckt? - ich muss echt sagen, dass ich mich dahingehend noch gar nicht informiert habe.

Und vielleicht ist hier ja ein EHS/QEHS Manager und könnte mir etwas darüber erzählen, wie sein Berufsalltag ist? Vielleicht halse ich mir hier gerade auch zu viel auf und weiß es am Ende noch gar nicht Ich hab nur das Berufsfeld jetzt immer mehr in großen Städten gesehen und fand es super, da mittlerweile auch nicht überall zwingend die Ausbildung als SiFa verlangt wurde - was es für mich vielleicht erstmal einfacher macht?

Ich habe nächste Woche ein Gespräch im QM Bereich und würde meine Idee gern präsentieren, meint ihr das wäre gut? oder total blöd?
Die Aufgaben sind: Einführung eines QMS nach 9001 ich dachte so "why not, hat sich ja im AS noch nichts ergeben" aber mittlerweile merke ich,
dass mir das doch fehlen wird, also der Arbeits- und Umweltschutz

Ich hoffe ich kam nicht Neumalklug herüber. Weil ich ja auch neu hier bin.

Ihr habt alle so viel Erfahrung und ich hab echt Respekt davor.
Nur weiß ich was ich will und hab meine Leidenschaft gefunden, die ich einfach nur gern beruflich umsetzen möchte.

Ich danke Euch schon jetzt und wünsche Euch einen schönen Abend.

Beste Vorweihnachtsgrüße

Hallo an Alle

Wow mit so viel Resonanz habe ich so gar nicht gerechnet aber ich freue mich gerade extrem! ☺️

Ich würde einfach mal kurz alles lesen, verinnerlichen und dann einfach noch ein paar Infos geben, damit ihr mehr über mich und meine Wünsche Bescheid wisst

vorab! Vielen lieben dank euch allen ☺️☺️☺️

So ich habe mir gerade mal alle eure Antworten gelesen und würde jetzt einfach mal noch ein paar Inputs über mich geben,

- wohin will ich?, was mach ich derzeit?, wie die Situation aussieht, usw.

Derzeit besuche ich an einer Hochschule verschiedene Module. Zur Integration von Managementsystemen und zum Thema Auditierung, auch im Bereich der Prozessplanung/Steuerung und Arbeitsplatzgestaltung/ Ergonomie. Ich habe verschiedene Zertifikate schon mitgemacht, also als UMB, AMB, EMB, QMB und PMB (Projektmanagement). Ich kann sogar noch über die Hochschule die Weiterbildung zum internen Auditor machen. Ich bin also nicht wirklich arbeitssuchend, sondern noch Student. Aber ich kann ja auch nicht mein "Leben lang" an der Hochschule hängen bleiben. Zumal mir die Theorie langsam auch echt "zu viel" wird. Ich möchte auch mal die Praxis (richtig) kennenlernen.

So und wohin möchte ich aber?

Ich versuche mal kurz die Situation in der Region zu erklären, denn die hat einen Einfluss auf meinen Werdegang.

Also, Managementsysteme sind für die regionalen Unternehmen so wichtig wie "Sand in der Wüste". Zu 80% haben alle Unternehmen eine 9001 oder sogar die 14001/ 50001, aber es wird nicht wirklich gelebt. Die Situation ist so, dass auf dem Papier steht: "wir sind zertifiziert nach der 14001", dass wars. Das Rad rollt langsam. Ich kenne eine Hand voll Unternehmen, die mittlerweile Zukunftsorientert denken und ein IMS einführen und etablieren wollen. Aber das sind auch Unternehmen mit jüngeren Führungskräften. Der Rest der Unternehmen führt Systeme nur ein, weil es vom Kunden gefordert wird, damit die Aufträge nicht verloren gehen.

Durch mein Studium liegen mir die Managementsysteme wirklich am Herzen, aber als UMB zu starten? ist so einfach nicht möglich.

Es läuft in den regionalen Unternehmen so ab:

Es gibt ein QMB, der leitet nebenbei ("noch ganz easy peasy" :wacko: ) das QS und ist außerdem der Beauftragte des UMS/ EMS.

Anstatt einen UMS/EMS Beauftragten einzustellen, der den QMB/QS unterstützt, wird halt eingespart.

Das QMS der 9001 ist hier wirklich fast überall etabliert. Demnach gibt es auch öfter mal Stellen als QMB/QS Leiter. Und ja, rein vom Studium, könnte ich im QS arbeiten, aber rein vom persönlichen bin ich dafür glaub echt nicht geeignet. Also dieses "Zahlengespiele" und "was ist eine Normalverteilung" - das ist einfach nicht so wirklich was für mich (nur wenn es echt muss).

Das QMS und die Prozesse wiederum, da wäre es okay einzusteigen. Also rein um im Managementbereich Luft zu schnuppern, wäre es okay (also als QMS Beauftragte einzusteigen).

(Wie ihr wisst, die DIN ISO Normen machen es einen leicht. Durch die HLS läuft etwa alles im gleichen Format ab, der Input ist verschieden, aber da kommt man rein.) Nur werden Beauftragte schlichtweg nicht gesucht, schon gar nicht als IMS Beauftragter (die Hand voll Firmen ausgeschlossen). Bzw. fehlt es auch im Allgemeinen am Interesse. Ich selbst sehe so viele Vorteile solcher Prozesse, aber im ersten Moment kostet es eben Geld und Geld ausgeben? will keiner. - wo wir wieder an dem Punkt wären: "das kann doch alles der QMB/ QS Leiter machen?"

Und so ist es auch im Arbeitsschutz.

Mit dem AMS bzw. der Weiterbildung zum AMB kam meine Leidenschaft zum Arbeitsschutz. Und ich sehe in der Region mehr Potential, eine passende Stelle zu finden, als nur im IMS Bereich.

Es ist einfach so, dass viele Unternehmen mit den externen SiFas nicht sehr zufrieden sind. Denn, die BAD hat hier schlichtweg das Monopol, gefolgt von ias. -Ich möchte hier niemanden angreifen! und schon gar nicht die BAD schlecht reden! aber ja, leider bekam ich immer öfter eher negatives Feedback. Und ja, da ist kaum Spielraum für Konkurrenz. Man wechselt also nicht wirklich. Und dann kommt noch der Punkt, dass die Unternehmer den Arbeitsschutz wieder als nötiges Übel sehen. Viele wissen nicht einmal etwas mit dem Arbeitsschutz anzufangen. Es kommen Aussagen wie: "joa da kommt halt aller paar Monate mal jemand und guckt und kostet Geld". Vielen ist auch nicht die Aufgabe als SiFa bewusst. Hier schwälgen alle noch so im "früher" - wo es eine Person für einen Bereich gab und wenn er in anderen Bereichen noch gut ist, soll er auch das machen. Die Kehrwende kommt erst jetzt. (leider)

Es gibt einen selbstständigen Dienstleister im IMS Bereich (das Nächste kommt erst 100km entfernt) und ein selbstständiges Ingenieurbüro im AS Bereich (das Nächste ist rund 50km entfernt) - Beide kleinen Dienstleister sind aber vollkommen besetzt. Und die BAD setzt sich des Weiteren immer wieder durch.

Und jetzt komme ich, die einfach gerne den Spagat zwischen beiden schaffen würde.

Zugegeben ich bin frischer Absolvent. Voller Tatendrang. Motiviert ohne Ende. Zwar wirkt das vielleicht "etwas blauaugig" dennoch bin ich auch Realist und weiß, dass die Realität so oft anders aussieht.

Ich hatte halt gehofft, dass es vielleicht einen Spagat dessen Ganzen gibt.

Ich dachte, dass ich mein Berufsbild (Managementbeauftragte) und meine "Neigung/ Begeisterung" (Arbeitsschutz) verbinden könnte - mit einem Management, wo man den Arbeitsschutz und die anderen Managementsysteme gemeinsam etablieren kann.

Das das so vielleicht nicht möglich ist, naja dessen war ich mir einfach so nicht bewusst/ nicht sicher. Deswegen auch eure Erfahrungen seitens des Arbeitsschutzes/ Arbeitssicherheit (nochmals tausend Dank euch allen!!!!!!!)

-deswegen kam mir auch die Idee, als AMB vielleicht zu unterstützen, solange bis ich noch keine SiFa bin. Aber ich weiß nicht inwieweit sowas rechtlich okay ist. Geschweige denn, welche rechtlichen Folgen das " im Fall der Fälle" für mich hätte.

Zusammengefasst:

>>>Ich kann mich genauso sehr für den Arbeitsschutz begeistern wie für die Managementsysteme und dachte, dass ich damit vielleicht zwei Fliegen mit einer Klatsche hätte schlagen können, aber wahrscheinlich lässt sich das so einfach nicht kombinieren, oder? um es mal ganz ehrlich und direkt zu sagen? <<<

Nochmal 1000 Dank für den Austausch mit euch!!!

Beste Grüße und schönes Wochenende Euch

zzz ich danke dir ganz ganz sehr für deine ehrliche Meinung. sowas ist mir persönlich sehr wichtig

Ich bin da wohl echt zu oberflächlich reingegangen

Also sozusagen für ein Unternehmen entweder voll für den Arbeitsschutz bewerben, oder halt nicht? zzz

Um es auf den Punkt zu bringen?

Ich frage mich nur, wie es dann um den EHS Manager steht?

Da ja mittlere Unternehmensgrößen solche Manager auch suchen. Also wie kommt das zustande? Wenn man sich dann doch für eins entscheiden sollte.

Ich mein: ja, Management Und arbeiten als SiFa sind ja deiner Meinung nach „verschiedene“ Bereiche. Ich würde das jetzt jedenfalls mal so „meinen“ bitte korrigiere mich dahingehend

Nur habe ich bisher auch noch keine SiFa gesehen die wirklich als SiFa gearbeitet hat. Selbst die internen SiFas mit denen ich gearbeitet habe, waren beratend tätig. Da hat sich keiner groß „schmutzig“ gemacht. Eben weil sie auf ihrem Gesetz gepocht haben „ich berate und unterstütze ggf. mehr nicht“

Und jetzt bin ich da mit deiner Aussage irgendwie wirklich verwirrt. Vielleicht habe ich das Bild als SiFa wirklich immer falsch zugeordnet...

wenn es nach mir ginge, würde ich erstmal bei einem externen Dienstleister anfangen & dort viele Bereiche kennenlernen. Und ja das gern im Arbeitsschutzsektor, da ja bei den externen mittlerweile auch andere Bereiche mit abgedeckt werden - Siehe Umwelt, Abfall, ... das man auch da erstmal zu Beginn für einen Bereich eingesetzt wird, dessen bin ich mir bewusst

Nur findet man ja so auch nochmal heraus was einen vielleicht doch mehr Spaß macht.

Zum Thema externer Auditor im Management - dafür braucht man erstmal Praxiserfahrung, so einfach ist das nicht da rein zu kommen je nachdem, wenn man alle Risikobereiche abdecken will. Wenn man natürlich „nur“ die Risikogruppen abdecken will die im unteren Bereich liegen, dann geht das natürlich auch ohne große Berufserfahrung und ausschließlich mit geeigneten Studium, aber Dienstleister wie der TÜV und die Dekra stellen erst ab einer Berufserfahrung von wenigstens 2 Jahren ein. Damit eben alle dieser Risikogruppen in der Betreuung abgesichert sind. Man müsste da als interner Auditor starten und das ist als reiner Beruf nur in ganz großen Unternehmen gegeben. Bei mittleren Unternehmen übernehmen diese Rolle wieder die Beauftragten- so gibt es ja auch die „Norm vor“ ein stückweit vor. Also in der Norm ist das Thema interne Auditierung ein eigenes Unterkapitel.