Feuerwehrplan

Gem. DIN 14095 sind Feuerwehrpläne alle zwei Jahre durch eine sachkundige Person zu prüfen.

Dies inkludierd aber m.E. nicht, dass der Ersteller ein Seminar hierfür belegt hat. Es geht vielmehr darum, dass Änderungen der Anlage entsprechend im Feuerwehrplan dargestellt werden.

Viele Grüße

Hallo,

Zitat von MRX

ist es richtig, um einen Feuerwehrplan zu erstellen, die Sachkunde in einem Seminar und einer Prüfung nachgewiesen werden muss?

Nein. Mit der DIN 14095 hat man das Ziel von einheitlichen

Feuerwehrplänen verfolgt. Und um das zu gewährleisten

ist natürlich eine Sachkunde erforderlich. Schließlich braucht

man Kenntnisse darüber, wie ein solcher Plan und die textlichen

Erläuterungen aufzustellen sind. Das ganze findet man so auch

im Zusammenhang mit Brandschutzordnung. Wobei man bei

der BSO da noch ein Schritt weitergegangen ist.

Auf der anderen Seite gibt es nicht wenige Feuerwehren/

Verwaltungen die mittlerweile über eigene Merkblätter/Handbücher

zur Erstellung von Feuerwehrplänen verfügen, die teils deutlich

von der DIN 14095 abweichen. Da kann man die Grundlagen aus

der DIN dann nahezu vergessen. Grundsätzlich ist der Feuerwehrplan

in Rücksprache mit der Feuerwehr zu erstellen, schließlich ist es

deren Einsatzmittel hinterher.

Letztlich kommt es darauf an, über was für ein Wissen man dazu

verfügt. Im Zweifelsfall kann ein solcher Kurs nicht schaden,

wenn man Wissenslücken hat. Er ist aber keine Pflicht.

Gruß

Simon Schmeisser

Hallo,

ich würde Ihnen die DIN-Norm empfehlen, aber auch

mal sich die kostenfreie Handbücher/Merkblätter

der einzelnen Kommunen anzuschauen.

Wie schon erwähnt, sollten Sie mal in die Lage der

Erstellung kommen, müssten Sie dann erst klären auf

welcher Grundlage der Plan erstellt wird.

https://www.forum-verlag.com/blog/din-14095-feuerwehrplan

http://feuerwehr-aschaffenburg.de/wp-content/upl…von-07-2011.pdf

https://www.berliner-feuerwehr.de/fileadmin/bfw/…g_Fw_Plaene.pdf

https://www.duesseldorf.de/fileadmin/Amt3…nd_Mai_2018.pdf

usw. Einfach bei Google "Feuerwehrplan Stadt" eingeben,

da finden Sie eine Vielzahl dieser Merkblätter/Handbücher

der Kommunen, wo man sich mal einen Eindruck verschaffen

kann.

Natürlich sollten Sie sich aber auch Gedanken machen, mit was

für einem Programm Sie Feuerwehrpläne erstellen möchten.

Mit diesem Programm sollte man sich natürlich auch beschäftigen.

Gruß

Simon Schmeisser

Zitat von MRX

Guten Morgen,

ist es richtig, um einen Feuerwehrplan zu erstellen, die Sachkunde in einem Seminar und einer Prüfung nachgewiesen werden muss?

Ist es nicht "besser / einfacher", wenn das jemand macht, der die Ausrüstung und die Erfahrungen dafür hat? Brauch man dafür nicht eine spezielle Software?

Zitat von Mick1204

Ist es nicht "besser / einfacher", wenn das jemand macht, der die Ausrüstung und die Erfahrungen dafür hat? Brauch man dafür nicht eine spezielle Software?

Morgen,

genauso haben wir es hier gemacht... Die Software muss ja erst mal beschafft werden und dann muss sich jemand auch darin einarbeiten.

So hatten wir hier eine Begehung anhand der Gebäudepläne, haben 2-3 Mal korrigiert und fertig.

Viele Grüße

E.weline

Hallo,

Zitat von Mick1204

Ist es nicht "besser / einfacher", wenn das jemand macht, der die Ausrüstung und die Erfahrungen dafür hat? Brauch man dafür nicht eine spezielle Software?

Ja, wir kennen ja aber nicht den beruflichen Hintergrund

vom Fragesteller. Und im Bezug Software: Nicht zwangsläufig,

es ist deutlich einfacher mit Software, es geht aber auch

mit jedem Zeichenprogramm, selbst mit OpenOffice.

Erfahrung: Neija, jeder fängt mal an und muss dann seine

Erfahrungen sammeln. Ich sehe das jetzt nicht als ein

Hinderungsgrund. Zumal wir ja gerade bei Feuerwehrplänen

die Problematik haben, da viele Kommunen bisweilen von

der DIN 14095 abweichen. Dementsprechend kann dann

ein Wissen aus einem Seminar nur bedingt umsetzbar

sein. Gleiches gilt auch dann, wenn man z.B. eine andere

Software für die Erstellung verwendet, als im Seminar.

Die klassische Vorgehensweise bei der Erstellung ist:

1: Prüfen ob Feuerwehrplan da ist. Wenn Nein, dann

Baupläne oder zumindest F+R Pläne als Grundlage.

Hat man nämlich gar nichts, hat man natürlich mit

dem Grundriss einen deutlich größeren Aufwand. Auch weil

man hier die genauen Maße erfassen muss.

2: Rücksprache mit Kommune (Baurechtsamt/Brandschutz-

behörde je nach Organisation) auf welcher Grundlage

Feuerwehrplan erstellt wird. Tipp: Schriftlich (z.B. per

E-Mail) anfragen, spart man sich eine Menge Theater.

3: Durchführung einer Begehung zum Abgleich eventueller

Grundrisspläne, aber auch Aufnahme relevanter Daten

(z.B. Hydranten/Durchfluss, Gefahrstoffe usw.) Bei mir

gehört z.B. zum Feuerwehrplan immer auch eine kleine

Bildermappe als Anhang.

4: Anfertigen der Feuerwehrpläne und Zusendung an

Kommune zwecks Freigabe.

Gruß

Simon Schmeisser

Ich hatte die Version Fluchtplan 2018, ich bin damit gut zurecht gekommen, hab allerdings keine Feuerwehrpläne sondern tatsächlich Fluchpläne damit gemacht. Die Bedienung davon ist ziemlich intuitiv. Ich hab damit sowohl alles aufm weißen Blatt gezeichnet als auch mit Grundlage von CAD Dateien. Allerdings habe ich meine Pläne immer als nicht Maßstabsgetreu gekennzeichnet. Wie das ist wenn man richtig Maßstabsgerecht zeichenen muss weiß ich nicht

Hallo,

Zitat von MRX

Hab mal mit der Demo-Version von der Software Fluchtplan 2020 angeschaut. Haben zahlreiche Symbole drinnen, Legende wird automatisch erstellt etc....

Hat jemand praktische Erfahrungen mit diesem Programm?

Im Kern sind die Programme weitgehend gleich. Ich

hatte eine ganze Zeit WEKA genutzt, war in Ordnung

(gerade beim Preis). Tenado kenn ich noch, ist aber

beim Preis in der Spitzenklasse. Wobei man bei den

Programmen immer auch hinschauen muss, wie es da

mit Erweiterungen/Updates und möglichen Folgekosten

aussieht. Das kann gerade von Bedeutung sein, wenn

sich die Zeichen mal wieder ändern....

Letztlich kommt es doch darauf an:

1: In welchem Umfang erstelle ich Pläne? Wenn ich nahezu

täglich oder wöchentlich Pläne erstelle, sollte das Programm

in der Handhabung, aber auch in der Funktionalität da

schon mithalten können. Gerade dann auch bei Funktionen

wie das Einspielen von Bauplänen. Geht es nur gelegentlich mal

um ein paar Pläne, geht es auch mit einem billigen Programm.

2: Wenn man jetzt ein Seminar macht, um den Bogen wieder

zum Ursprung des Threads zu schlagen, sollte man sich natürlich

hinterher dann auch für das Programm entscheiden, was

Gegenstand im Seminar war. Bietet sich einfach an, weil man

damit schon über Kenntnisse verfügt.

Gruß

Simon Schmeisser

Hallo,

Zitat von MRX

Es geht quasi um die Erstellung eines Flucht- und Rettungsplanes sowie eines Feuerwehrplanes für das Unternehmen in den ich arbeite.

wenn es sich nur um einen solchen überschaubaren Aufwand handelt,

würde ich mir eine gänzlich andere Frage stellen. Nämlich ob es

nicht sinnvoller wäre, einen örtlichen Dienstleister damit zu

beauftragen? Je nach Anzahl F+R Pläne und Umfang Feuerwehrplan

kann da unterm Strich ein Dienstleister günstiger sein, als

die Anschaffung von einem Programm + Einarbeitung und die

tatsächliche Erstellung der Planunterlagen (Arbeitszeit).

Sicherlich muss man hier natürlich noch den Faktor berücksichtigen,

in welchem Umfang es Änderungen gibt oder geben kann, die man

in den Plänen berücksichtigen muss. Hat man hier regelmäßig einen

Bedarf der Überarbeitung von einzelnen Plänen, kann natürlich

die Schaffung einer eigenen Fähigkeit sinnvoll sein.

Meine Empfehlung:

1: Mehrere Angebote von externen Dienstleistern zum Bedarf

einholen, damit man auch eine Vergleichsgrundlage hat

2: Einholen der Kosten bei eigener Erstellung: Anschaffung

Software, Kostenschätzung Arbeitsaufwand (für Einarbeitung/

Erstellung), Druckkosten für Pläne usw.

1 und 2 würde ich dann vergleichen und schauen, mit welcher

Variante man besser und wirtschaftlicher fährt.

Gruß

Simon Schmeisser