Um schreiben oder kommentieren zu können, benötigen Sie ein Benutzerkonto.
Sie haben schon ein Benutzerkonto? Melden Sie sich hier an.
Jetzt anmeldenHier können Sie ein neues Benutzerkonto erstellen.
Neues Benutzerkonto erstellen
Nun kam die Frage auf, was ist, wenn einer der Öfen eine Leckage bekommt, müßen da Gas-Warner/Melder an den Öfen installiert sein ?
Was sagt Deine Gefährdungsbeurteilung dazu?
Was passiert denn, wenn bei Euch ein Ofen oder ein Leitung leckt? Schaltet sich der Ofen ab und ein Alarm geht an die GLT?
Wissen die Mitarbeiter in was für einen Bereich die da reingehen? Das Gas steigt zwar nach oben, tritt aber möglicherweise an einer tiefen Stelle aus.
Anhand dieser Fragen lässt sich schon ungefähr erkennen, wo die Reise hingeht. Oder?
Wie sieht es mit dem Ex-Schutz aus? Ist eine automatische Löschanlage installiert? Was weißt Du über diesen Raum? Welche Leistung haben die Öfen?
Welchen Gasverbrauch / h, / d, etc.
Da ist anscheinend ja noch ein Menge zu tun?
Was sagt der Hersteller der Öfen? Was ist in der Bedienungsanleitung dazu zu finden?
Welche potentiellen Zündquellen befinden sich an der Hallendecke?
Alles anzeigenHallo zusammen,
wir haben in den Fertigungshallen, 3 ältere mit Erdgas betriebene Öfen um Metall-Produkte zu erhitzen.
Das Erdgas kommt aus fest installierten Leitungen direkt von den Stadtwerken.
Nun kam die Frage auf, was ist, wenn einer der Öfen eine Leckage bekommt, müßen da Gas-Warner/Melder an den Öfen installiert sein ?
Leider konnte ich zu dem Thema nur etwas in Hinsicht auf Heizungsanlagen, nicht aber auf Industrie-Öfen finden...
Danke, bleibt mir Gesund und Grüße,
Heinz
Hallo Heinz,
grundsätzlich bin ich da bei Mick. Meines Erachtens bist Du dir selber nicht der Gefahr bewusst, daher kommt hier nur eine systematische Beurteilung des Arbeitssystems in Frage.
Erfasse zuerst das Arbeitssystem inkl. den einzelnen Teiltätigkeiten. Anhand der Teiltätigkeiten, kannst Du dann die Einwirkungen ermitteln und bewerten. Dies solltest Du als Grundlage für deine Maßnahmen nutzen.
Bsp.: Teiltätigkeit: Arbeiten am Ofen. Einwirkung: Chemische Einwirkung durch giftige, gesundheitsschädliche Gase. Beurteilung: .....
Das solltest Du auf das gesamte Arbeitssystem umlegen. Abschließend hast Du ausreichend Argumente um entsprechende Maßnahmen umzusetzen.
Grüße
Hallo Heinz,
gibt es keine Unterlagen? Hat wirklich noch nie jemand den Ex-Schutz betrachtet?
Wie sieht es mit Bauunterlagen bzw. der Baugenehmigung aus? Da sollte es ein Bradnschutzkonzept geben.
Wenn den Mitarbeitern in der Halle nicht klar ist, welche Gefährdungen bestehen, wer weiß sonst noch nichts davon oder wird das Problem unter der Decke gehalten?
Hier muss von Grund auf hinterfragt werden, was bei dieser Gaszufuhr zum Schutze aller zu tun ist. Viel Arbeit, aber wichtige Arbeit.
Bei der BGHM gibt es zum EX-Schutz in Härtereien das hier.
...…............….oder wird das Problem unter der Decke gehalten?
Ja, das Gas bleibt unter der Decke. Es wird interessant herauszufinden, ob die Hallenbeleuchtung (Deckenlampen) Ex-geschützt ist.
Ich denke mal, der Normalbetrieb dürfte nicht das Problem sein. Kritisch wird es im Falle einer möglichen Leckage. Werden die Verbindungen und Ventile regelmäßig geprüft. Wie funktioniert das Notfallmanagement? Wodurch wird der Notfall ausgerufen? Da sind die Unterlagen der BGHM und die Genehmigungsunterlagen ganz hilfreich.
Ich würde jetzt mal in die Halle gehen und die RWA's öffnen. 
Und dann das Brandschutzkonzept lesen.
....
Du hast ja Recht aber es macht mich auch stutzig, das ich zu dem Thema keine entsprechende Richtlinie finden kann !?
....
Moin Heinz,
also wenn Du eine Technische Regel suchst, da habe ich eine
Schau mal in die TRGS 723 Gefährliche explosionsfähige Gemische – Vermeidung der Entzündung gefährlicher explosionsfähiger Gemische
Gruß
Unterliegt die Anlage dem BImSchG oder einer BImSchV?
Gilt die Anlage als Feuerstätte?
Möglicherweise kann hier der Schornsteinfeger sein Fachwissen mit einbringen.
Ja, das Gas bleibt unter der Decke.
Genauso so hab ich es gemeint ... 
Unterliegt die Anlage dem BImSchG oder einer BImSchV?
Gilt die Anlage als Feuerstätte?
Möglicherweise kann hier der Schornsteinfeger sein Fachwissen mit einbringen.
Hallo AxelS,
gute Frage das mit dem BImSchG / BOmSchV...!?
Soweit ich das bisher ermitteln konnte gelten die Öfen nicht als Feuerstätte und ein Schornsteinfeger war auch noch nicht an den Anlagen.
Euer Betrieb muss eine Genehmigung haben. Aus der sollten alle Nebenbestimmungen aufgeführt und nachlesbar sein.
Es sei denn, die Öfen sind nachträglich genehmigt. Dann gibt eine Änderungsgenehmigung.
Du benötigst dringend die Unterlagen. Zur Not musst Du dich an die genehmigende Behörde wenden. Vielleicht haben die noch ihre Unterlagen.
Das ist auch nicht immer gesichert...…...
Euer Betrieb muss eine Genehmigung haben. Aus der sollten alle Nebenbestimmungen aufgeführt und nachlesbar sein.
Es sei denn, die Öfen sind nachträglich genehmigt. Dann gibt eine Änderungsgenehmigung.
Du benötigst dringend die Unterlagen. Zur Not musst Du dich an die genehmigende Behörde wenden. Vielleicht haben die noch ihre Unterlagen.
Das ist auch nicht immer gesichert...…...
Was soll das den für eine Genehmigung sein ?
Vor meiner SIFA-Tätigkeit war ich über 15 Jahre Fertigungsplaner und egal was ich in der Zeit an Betriebsmittel angeschafft habe, da ist nirgends eine Genehmigung
zu eingeholt worden !
Und selbst wenn, ich wüßte nicht, wen ich hier darauf ansprechen sollte...leider... 
Einen Teil nannte ja AxelS ja schon.
Vielleicht findest Du Eure Anlage in der 4. BImSchV unter Nummer 3 Stahl, Eisen und sonstige Metalle einschließlich Verarbeitung.
Euer Werk oder was immer das auch ist, sollte mindestens eine Baugenehmigung, einen Genehmigung nach Bundesimmissionsschutzgesetz oder oder oder haben. Genehmigungen (=Existenz- oder Daseinsberechtigung) sollte in einem feuerfesten Schrank einlagern. Im Zweifel die Geschäftsleitung. Bauabteilung.
Betriebsmittel? Oder Anlagen? Das ist unter U. ein Unterschied.
Vor meiner SIFA-Tätigkeit war ich über 15 Jahre Fertigungsplaner und egal was ich in der Zeit an Betriebsmittel angeschafft habe, da ist nirgends eine Genehmigung
zu eingeholt worden !
Dann waren es entweder immer Anlagen, die man genehmigungsfrei errichten durfte, oder das wurde immer "vergessen".
Ich gehe davon aus, die Öfen haben einen Kaminanschluss, denn irgendwo müssen die Abgase der Verbrennung ja hin. Somit könnte der Schornsteinfeger hier durchaus gefragt sein.
Es würde mich wundern, wenn die Öfen ohne jegliche Genehmigung betrieben werden dürfen, wenn man selbst für einen kleinen Kaminofen so etwas benötigt.
letztendlich tun wir hier wieder Glaskugellesen. Wir haben null Input. Er muss sich jetzt alle zur Verfügung stehenden Infos über die Anlagen / Firma einholen.
