Hallo,
da wird man viel daraus lernen können. Und das nicht nur bei den
Feuerwehren, sondern auch für den vorbeugenden Brandschutz.
https://www.sueddeutsche.de/pa…london-grenfell-1.4660665
Gruß
Simon Schmeisser
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Neues Benutzerkonto erstellenHallo,
da wird man viel daraus lernen können. Und das nicht nur bei den
Feuerwehren, sondern auch für den vorbeugenden Brandschutz.
https://www.sueddeutsche.de/pa…london-grenfell-1.4660665
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
das hier in diesen kurzen Bericht nur die Feuerwehr so angegangen wird kann ich leider nicht verstehen.
Da ja die neue Fassadenverkleidung ein Hauptgrund dafür ist das sich das Feuer so schnell ausbreiten konnte.
Guten Morgen
Sehe ich auch so wie Kelte. Meiner Meinung nach wird hier nur ein Sündenbock gesucht. Argumente wie " es habe keinen Evakuierungsplan gegeben" machen deutlich das die Feuerwehr für alles den Kopf hinhalten soll. Planerstellung ist nicht Sache der Feuerwehr. Weder hier in Deutschland noch in UK .
Eventuelle verkehrte Anweisungen stehen wieder auf einem anderen Blatt.
Gruß Martin
Hi,
wie ist das bei den Briten läuft der VB auch über die Feuerwehr oder gibt es dazu ein Bauamt, das hier prüft?
Wer ist bei solchen großen Gebäuden in der Pflicht einen Evakuierungsplan zu erstellen? Eigentümer? Feuerwehr?
So Berichte oder Gutachten mag ich gar nicht. Da haben die Kollegen alle Zeit der Welt um zu recherchieren.
Im Einsatzfall muss in kürzester Zeit eine Entscheidung gefällt werden. Welche Informationen
lagen zu welchem Zeitpunkt vor? Wer wusste was bei welcher Entscheidung....
Jeder Feuerwehrmann kennt die Situation....
Grüße
Woher soll eine Feuerwehr Daten über die kritische Bausubstanz und den Evakuierungsplan bekommen, wenn nicht vom Eigentümer?
Soll hier vielleicht Druck ausgeübt werden, weil die ehemalige Chefin der Feuerwehr angeblich stur und bockig war? Das klingt nach langen und hässlichen Auseinandersetzungen, mehr politisch als fachlich motiviert. Verlierer sind die Menschen, die zwischen den Parteien stehen und natürlich die, die ihr Leben verloren haben.
Ich weiß ja nicht, wie in England eine Bugenehmigung aussieht. Aber in dem Brandschutzkonzept, welches wir jetzt für unser Hochhaus haben,
sind alle Baumaterialien aufgeführt. Sogar Angben zur Statik.
SimonSchmeisser Wie sieht denn ein Evakuierungskonzept aus? Was muss da rein? Gibt es da eine Hilfreiche Broschüre?
Hallo,
ich kann hier keinen Sündenbock erkennen, sondern
eine umfassende Aufarbeitung. Die auch in Deutschland
bisweilen zu wünschen wäre. Ich erinnere nur an
Flughafenbrand Düsseldorf, Loveparade, BASF-Explosion
etc.....
Ich erinnere nur an den Flughafenbrand Düsseldorf,
da kannte sich die eigene Flughafenfeuerwehr innerhalb
vom Flughafen nicht mal aus! Doch offiziell kritisch aufgearbeitet
wurde das nicht wirklich.
ICH FINDE DAHER SOLCHE BERICHTE KLASSE! Da kann man
nämlich wesentlich daraus lernen. Wir sollten da gelassener
darauf reagieren! Wenngleich natürlich niemand gerne
sowas liest. Ich kann mich noch gut an die Bilder erinnern,
wie die Feuerwehrleute in London für ihren Einsatz "gefeiert"
wurden. Doch das Bild stellt sich jetzt etwas anders dar.
Wenngleich es doch nicht auf den einzelnen Feuerwehrmann/
frau zurückfällt, sondern auf die Organisation und deren
Verantwortliche.
Es wurden hunderte Zeugen gehört, alleine über 80 von
der Feuerwehr. Sicherlich ist der Artikel ein Auszug der
sich aktuell nur auf die Feuerwehr konzentriert. Er soll
ja mehrere hundert Seiten stark sein. In UK ist die
Fw. stark im VB eingebunden. Ob jetzt aber die Fw. einen
solchen Plan hätte erstellen müssen, entzieht sich meiner
Kenntnis.
Gruß
Simon Schmeisser
Hallo,
SimonSchmeisser Wie sieht denn ein Evakuierungskonzept aus? Was muss da rein? Gibt es da eine Hilfreiche Broschüre
Schau mal in die Forensuche, wir hatten da mal was.
Es stellt sich natürlich auch die Frage, was hier im Detail
gemeint ist. Ist hier zum Beispiel ein Konzept, ein Plan
gemeint, den man in D. als Feuerwehrplan kennt.
Gruß
Simon Schmeisser
Alles anzeigenHallo,
Schau mal in die Forensuche, wir hatten da mal was.
Es stellt sich natürlich auch die Frage, was hier im Detail
gemeint ist. Ist hier zum Beispiel ein Konzept, ein Plan
gemeint, den man in D. als Feuerwehrplan kennt.
Gruß
Simon Schmeisser
Feuerwehrpläne sind GsD vorhanden. Ich habe mir zwei Ideen aus dem www (z. B. ZVEI) geholt. Einen Dirtten sogar aus der Schweiz. Mal sehen,
ob es da Unterschiede gibt.
Hallo,
im Anhang Pressemeldung von vfdb/DFV.
Typische Haltung....
Gruß
Simon Schmeisser
Moin.
Wer von Sündenböcke spricht, ohne zu wissen, worum es geht sollte erstmal alles durchlesen. Dass es eine Untersuchung über den Tod von 72 Menschen geben muss, steht hier wohl nicht zu Debatte.
Feststellungen über Fehler und weitere Versäumnisse sind nicht gemacht worden, um einzelne Feuerwehrleute zu verurteilen, sondern die London Fire Brigade (LFB) als Organisation werden diese Probleme zu Last gelegt. Wenn eine Organisation glaubt, dass Veränderung nicht notwendig sind und alles wird immer richtig gemacht, dann ist irgendetwas im Argen.
Die LFB hat schon im Jahr 2003 nach dem Feuer im Lakanal House mit 6 Todesfälle, nicht von Fehlern in der Ausbildung, Funkwesen und Leitstelle gelernt. Wir haben jetzt 2019. 13 Jahre später wird immer noch geglaubt, dass Mann alles richtig macht.
Wenn eine Fire Commissioner sagt„ Ich wäre nicht bereit, etwas zu ändern, was wir in der Nacht getan haben“, sagt es sehr viel aus über die Einstellung innerhalb der LFB.
Übrigens, es wird im Bericht nur Lob und Anerkennung für die Arbeit der Feuerwehrleute vor Ort ausgesprochen.
Gruß
Tom Farmer
Hallo,
Sehr gut geschrieben!
Leider würde es in D. nicht viel anders aussehen....
eher noch viel schlimmer. Da ist jede Kritik an der
Feuerwehr gleich eine Majestätsbeleidigung. Und handelt
es sich um eine FF....oh Gott...
Gruß
Simon Schmeisser
Moin.
Ich habe gestern vergessen zu erwähnen, wer Zeit, Lust und Englischkenntnisse hat, kann alles selber durchlesen. Zu bedenken ist, das Phase 1 der Untersuchung ist abgeschlossen und Phase 2 folgt. Im Phase 2 wird mehr auf Konstruktion, Umbauten, Renovierung und vorhandene Brandschutzmaßnahmen eingegangen.
https://www.grenfelltowerinquiry.org.uk/phase-1-report
Gruß
Tom Farmer